Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10040356&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:42:06 2016
Кодировка: Windows-1251
ползут слухи о войне с японией - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | показать все | след. страница
sokol
ясный

Рег.: 08.11.2002
Сообщений: 39240
Рейтинг: 12313
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: FINN]
      21.02.2011 13:26
 

как раз по теории цена и должна была подскочить, так как Ирак - это производитель)
--------------
В теории было, Амеры зогШватят иракскую нефть нахаляву и обрушат цены на углеводороды.

SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: SpeedFire]
      21.02.2011 13:26
2

Но военные вроде говорят, что Японии без шансов против нас воевать, даже без применения ТЯО:
Ссылка и далее


FINN
member

Рег.: 07.10.2008
Сообщений: 117
Рейтинг: 47
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: sokol]
      21.02.2011 13:27
 

Quote:

В теории было, Амеры зогШватят иракскую нефть нахаляву и обрушат цены на углеводороды.



Амерам не выгодно обрушать цену на углеводороды, так как огромная долларовая масса содержится в ценах этих самых углеводородов

Andrushka
лентяй

Рег.: 07.12.2006
Сообщений: 21185
Из: Юг
Рейтинг: 5298
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Kubanoid]
      21.02.2011 13:27
 

В ответ на:

При условии нейтралитета США и умелых действиях с нашей стороны разгром такого противника займет несколько дней



зачем война?
достаточно грамотно проведенной провокации. Накалить обстановку, и настоять на своем - Российское руководство может и перестраховаться, отказавшись от своего...
как, например, было с Китаем в свое время:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%...



В складках их одежд еще сохранился аромат цветов далеких стран...
Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Andrushka]
      21.02.2011 13:29
3

Ты это, не равняй миллиардный Китай с Японией, которую даже западные политологи презрительно называют "половинкой сверхдержавы", а ценнейшие в стратегическом и экономическом отношении острова - с небольшим неиспользуемым речным островком, не имеющим никакой хозяйственной ценности :cool:



Femina in vino non curata vagina!
andpar
Carpal Tunnel

Рег.: 11.08.2005
Сообщений: 2751
Рейтинг: 5911
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: akk]
      21.02.2011 13:30
 

Quote:

Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские.




Про мощь всего флота не могу сказать, но вики говорит, что авианосцев у японии нет - есть только вертолетоносцы, которые уже точно не превосходят по мощности американский авианосец (хотя не очень понятно, что они здесь под мощностью понимают).

 
Quote:

Эскадренные миноносцы-вертолетоносцы типа 'Хьюга'. Корабли этого типа являются крупнейшими по водоизмещнию боевыми кораблями японского флота со времен Второй мировой войны и первыми послевоенными японскими кораблями со сплошной полетной палубой. Водоизмещение 18 000 т (полное). Мощность 100 000 л. с. (75 МВт)




Для сравнения Адмирал Кузнецов
 
Quote:

Водоизмещение 55 200 т (полное). Мощность Паротурбины: 4×50 000 л.с.




Andrushka
лентяй

Рег.: 07.12.2006
Сообщений: 21185
Из: Юг
Рейтинг: 5298
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Kubanoid]
      21.02.2011 13:32
3

В ответ на:



Ты это, не равняй миллиардный Китай с Японией, которую даже западные политологи презрительно называют "половинкой сверхдержавы", а ценнейшие в стратегическом и экономическом отношении острова - с небольшим неиспользуемым речным островком, не имеющим никакой хозяйственной ценности



А ты не ровняй военную мощь и политическую волю страны советов, с тем что мы имеем сейчас )))

Если сделать поправки - так то на то и выйдет. Ставлю конфетки против фантиков...



В складках их одежд еще сохранился аромат цветов далеких стран...
stalker
девелопер

Рег.: 01.11.2002
Сообщений: 3273
Из: Москва
Рейтинг: 4130
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: akk]
      21.02.2011 13:32
4

У Японии внешний долг больше чем у США, если сравнивать с ВВП. А значит, маленькая победоносная война им нужна как воздух.



Кстати, благородные доны, чей это вертолет позади избы?
SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: andpar]
      21.02.2011 13:33
2

Краткие цитаты разбора сценария:
 
В ответ на:

Не надо тащить сюда мысли людей, употреблявших настой мухоморов и в глаза не видевших ни ДВО, ни Курил. А вот тут обсуждали да, реально. Вдобавок, тут был чел, который там в артиллерии в 18й пулад офицерил 3 года.

Вот какие были выводы совместные.

1. Решение об операции придется принимать за 6-9мес. Раньше не подготовить. За 3-4 мес. это станет известно нам, т.к. движуха выйдет из скрытой фазы. За 3 месяца мы там и РТОТы, и АПК, и АВТБ приведем в порядок (обсуждали до начала реформы, когда 18ю пулад пополнили до полной ОШС мирного времени, привезли на острова "Буки-М1-2", перетряхнули арсеналы, например, "Печенеги" появились и занялись восстановлением УРа). И докинем туда народ. А все подходы к островам будут забросаны минами разной степени гадостности. В т.ч. и такими, каких у противника не было отродясь, типа ПМР-2 и ПМК-3 - с подводными ракетами. Это если еще на выходе из Йокосуки джапов не будут ждать самотранспортирующиеся мины . А на самих островах - противодесантные, и какие еще угодно мины. Например - ПВМки. Так что с вертолетами, которых у джапов и так хер ночевал (боевых и транспортно-боевых) - будет облом.

2. Высадиться туда можно 2 месяца в году без геморроев, а, например, сейчас, можно там весь флот и похоронить. Высаживаться будут под ударами расположенных на островах ПКРК (это если там через несколько лет не поставят мобильный или стационарный "Бастион" с "Ониксами", тогда вообще свет погаснет. А высадившись или уже на подходе - подпадут под ИСы, в составе РТОТов. На 14км, между прочим, с тех горочек 122мм А-19 стреляет в башне.

3. ДК у джапов почти нет. А места, куда можно подойти - 2-3 на все острова. И пирсы там мы рванем. И ВПП тоже. Я уж молчу, что и с авиацией у джапов будет облом - МиГ-31Б и Су-27 Ф-15 и Ф-2 быстро загонят в подземную авиацию. Это если Тушки не погрохают ракетами ВПП АБ ВВС Японии. Уж самолетиков мы с других округов и за неделю перебросим. Хотя в воздухе повозиться, может, и придется. Хотя, наши-то АБ будут под прикрытием нашей ПВО, а вот джапы "Патриотами" от Х-555 отбиваться придется. В лучшем случае.

 
4. Авиацией и ВТО много там не наковыряешь. ПВО не даст и авиация наша - раз, маскировка и РЭБ - два. РЭБ там в поряде. Джапы регулярно жалобы пишут, когда мы тренируемся... в 1/4 мощности. У них сразу и крокодил не ловится, и кокосы на дальний кордон уходят.

5. ДК привезут 1 бат, ну 2. На корытах много не навезешь и намучаешься высаживать. А на островах - дивизия в УРах. Правда, там нету полков теперь, пулабы, адн-ы и т.п. напрямую штабу подчинены, но кому от того худо?

Были и еще пункты. Но и этого хватит.
 



Про флота сравнение там же

Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Andrushka]
      21.02.2011 13:34
-2

А я и не равняю. Для нас сохранение этих островов - не какая-то банальность или жадность, а вопрос геополитической жизни или смерти. Отобьемся - сохраним свой статус сверхдержавы. Сдадим - начнут дербанить направо и налево.



Femina in vino non curata vagina!
sokol
ясный

Рег.: 08.11.2002
Сообщений: 39240
Рейтинг: 12313
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: SpeedFire]
      21.02.2011 13:35
7

Но военные вроде говорят, что Японии без шансов против нас воевать, даже без применения ТЯО:
----------
При Николашке военные тоже самое говорили

FINN
member

Рег.: 07.10.2008
Сообщений: 117
Рейтинг: 47
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: stalker]
      21.02.2011 13:35
3

Quote:

У Японии внешний долг больше чем у США, если сравнивать с ВВП. А значит, маленькая победоносная война им нужна как воздух.



Маленькая победоносная война у них точно не получится, если они и ввяжутся, то сухими из воды просто так не выберутся.
Для России сейчас дело чести сохранение каждой пяди своей территории.

sokol
ясный

Рег.: 08.11.2002
Сообщений: 39240
Рейтинг: 12313
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: FINN]
      21.02.2011 13:41
1

Для России сейчас дело чести сохранение каждой пяди своей территории.
------------
Если сдадим острова, валить надо реально из страны.

FINN
member

Рег.: 07.10.2008
Сообщений: 117
Рейтинг: 47
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: sokol]
      21.02.2011 13:45
3

Quote:

Если сдадим острова, валить надо реально из страны.



В случае сдачи островов не успеешь и покинуть РФ, как станешь гражданином другой страны - какого-нибудь осколка от бывшей РФ))

Antoir_
addict

Рег.: 07.11.2010
Сообщений: 605
Рейтинг: 616
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: akk]
      21.02.2011 13:47
 

значит летом не поеду я на конференцию в Токио. Эхх

Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Kubanoid]
      21.02.2011 13:47
 

Написать что ли Медведеву, пока обед? :cool:



Femina in vino non curata vagina!
Andrushka
лентяй

Рег.: 07.12.2006
Сообщений: 21185
Из: Юг
Рейтинг: 5298
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Kubanoid]
      21.02.2011 13:47
4

В ответ на:

сохранение этих островов - не какая-то банальность или жадность



Уважаемый ),сохранение любых своих территорий для государства это не какая-то банальность или жадность - это сами основы его существования в каждом конкретном случае.



В складках их одежд еще сохранился аромат цветов далеких стран...
otto_karius
General Grievous

Рег.: 31.10.2006
Сообщений: 20596
Рейтинг: 6171
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: akk]
      21.02.2011 14:00
3

В ответ на:

Вызвал и заявил им, чтоб все были "на чемоданах", готовых в любую минуту к выезду на родину!



а как же туристы? ведь в их числе могут быть весьма ценные и важные кадры и вообще.

 
В ответ на:

Так как население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. - это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий



помоему уже в средние века заканчивали меряться количеством населения в плане оценки военной мощи.
 
В ответ на:

ВС РФ в ущербном состоянии,



ну не настолько же! тем более опыт войны есть. на Кавказе, по крайней мере.
 
В ответ на:

правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие.



то же лол. премьер не гнушается отключать газ целым государствам и обещать вещать президентов других государств, а тут побоится жахнуть!

 
В ответ на:

Необходимо отметить, что автора этих строк я знаю лично и ни о какой фальшивке речи быть не может.



 видимо, речь идет о таком же явлении

 
В ответ на:

руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.



уж не родственник ли?








Kubanoid
Сам соб? кра?на

Рег.: 26.11.2006
Сообщений: 12887
Рейтинг: 10455
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: Andrushka]
      21.02.2011 14:01
2

Спс, я в курсе.
Вот и текст обращения, которое только что улетело ДАМу:
В ответ на:

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Обращаюсь к вам как к главе государства и главнокомандующему ВС РФ. По адресу в Интернете: (http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html) размещены материалы, из которых следует, что японское руководство изучает возможность военного решения проблемы Курильских островов.
В связи с наличием подобной информации прошу вас дать поручение о проведении проверки изложенных фактов, а также (в случае их подтверждения) применить соответствующие меры дипломатического и военно-стратегического реагирования (отзыв российского посла из Японии, приведение сил ФСБ, МЧС и Восточного военного округа в повышенную готовность, усиление авиационного крыла на Дальнем Востоке, переброска дополнительных сил ВМФ в состав Тихоокеанского флота, реконструкция сил и сооружений береговой обороны и т.п.). Крайне желательно заручиться поддержкой (или хотя бы нейтральной позицией) Китая, имеющего определенные претензии к Японии.
В складывающейся геополитической ситуации сохранение территориальной целостности России в границах, сложившихся после Второй мировой войны, становится "вопросом жизни и смерти" с геополитической точки зрения и даже вопросом внутренней стабильности. Недопустимо проявление слабости в каких бы то ни было вопросах, включая вопрос о готовности к применению ядерного оружия. Берусь утверждать, что в отношении допустимости столь решительных действий в российском обществе существует консенсус. Соответствующую информацию следует по дипломатическим каналам довести до японской стороны.


Посмотрим, что ответят :) Я думаю, отфутболят в МИД.



Femina in vino non curata vagina!
FINN
member

Рег.: 07.10.2008
Сообщений: 117
Рейтинг: 47
  Re: ползут слухи о войне с японией [re: akk]
      21.02.2011 14:02
 

Quote:



И если авианосцы, миротворцы и корабли японского флота неискушенным наблюдателям могут быть и правда не заметны, чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. 'Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура - еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать', - сказал Сергей Переслегин.

Причем вероятность того, что Япония покусится в первую очередь на российские территории, подкрепляется несколькими факторами. Во-первых, отсутствием юридически закрепленного статуса мира между нашими странами. 'Япония может начать войну с Россией в любой момент.
Даже если к этому времени какие-то мирные соглашения и будут заключены, это в принципе также не сможет помешать японской агрессии в нашу сторону.






Не знаю, на что способна агрессия, привитая аниме и кинематогрофом, но вот то, что она близко не сравнится с той массой народного скапливающегося негодования ко всем процессам, происходящим в РФ - это точно. Мы уже народами друг против друга грыземся от безысходности. Не завидую японцам, если эта масса (которая скорее всего интегрируется в единый кулак, т.к. в истории нашей страны сплачивает все народы только война) обрушится на них)) голодный россиянин сытому японцу в этом случае точно не товарищ))


Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | показать все | след. страница

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
20 зарегистрированных и 9 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в