|
sokol
|
|
ясный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2002
|
|
Сообщений: 39240
|
|
|
|
Рейтинг: 12313
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: FINN]
21.02.2011 13:26
|
|
|
как раз по теории цена и должна была подскочить, так как Ирак - это производитель) -------------- В теории было, Амеры зогШватят иракскую нефть нахаляву и обрушат цены на углеводороды.
|
|
|
SpeedFire
|
|
Огонь
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.09.2003
|
|
Сообщений: 18113
|
|
|
|
Рейтинг: 5364
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: SpeedFire]
21.02.2011 13:26
|
|
|
Но военные вроде говорят, что Японии без шансов против нас воевать, даже без применения ТЯО: Ссылка и далее
|
|
|
FINN
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.10.2008
|
|
Сообщений: 117
|
|
|
|
Рейтинг: 47
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: sokol]
21.02.2011 13:27
|
|
|
Quote:
В теории было, Амеры зогШватят иракскую нефть нахаляву и обрушат цены на углеводороды.
Амерам не выгодно обрушать цену на углеводороды, так как огромная долларовая масса содержится в ценах этих самых углеводородов
|
|
|
Andrushka
|
|
лентяй
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.12.2006
|
|
Сообщений: 21185
|
|
Из: Юг
|
|
Рейтинг: 5298
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Kubanoid]
21.02.2011 13:27
|
|
|
В ответ на:
При условии нейтралитета США и умелых действиях с нашей стороны разгром такого противника займет несколько дней
зачем война? достаточно грамотно проведенной провокации. Накалить обстановку, и настоять на своем - Российское руководство может и перестраховаться, отказавшись от своего... как, например, было с Китаем в свое время: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%...
|
В складках их одежд еще сохранился аромат цветов далеких стран... 
|
|
|
Kubanoid
|
|
Сам соб? кра?на
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2006
|
|
Сообщений: 12887
|
|
|
|
Рейтинг: 10455
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Andrushka]
21.02.2011 13:29
|
|
|
Ты это, не равняй миллиардный Китай с Японией, которую даже западные политологи презрительно называют "половинкой сверхдержавы", а ценнейшие в стратегическом и экономическом отношении острова - с небольшим неиспользуемым речным островком, не имеющим никакой хозяйственной ценности
|
Femina in vino non curata vagina! |
|
|
andpar
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 11.08.2005
|
|
Сообщений: 2751
|
|
|
|
Рейтинг: 5911
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: akk]
21.02.2011 13:30
|
|
|
Quote:
Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские.
Про мощь всего флота не могу сказать, но вики говорит, что авианосцев у японии нет - есть только вертолетоносцы, которые уже точно не превосходят по мощности американский авианосец (хотя не очень понятно, что они здесь под мощностью понимают).
Quote:
Эскадренные миноносцы-вертолетоносцы типа 'Хьюга'. Корабли этого типа являются крупнейшими по водоизмещнию боевыми кораблями японского флота со времен Второй мировой войны и первыми послевоенными японскими кораблями со сплошной полетной палубой. Водоизмещение 18 000 т (полное). Мощность 100 000 л. с. (75 МВт)
Для сравнения Адмирал Кузнецов Quote:
Водоизмещение 55 200 т (полное). Мощность Паротурбины: 4×50 000 л.с.
|
|
|
Andrushka
|
|
лентяй
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.12.2006
|
|
Сообщений: 21185
|
|
Из: Юг
|
|
Рейтинг: 5298
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Kubanoid]
21.02.2011 13:32
|
|
|
В ответ на:
Ты это, не равняй миллиардный Китай с Японией, которую даже западные политологи презрительно называют "половинкой сверхдержавы", а ценнейшие в стратегическом и экономическом отношении острова - с небольшим неиспользуемым речным островком, не имеющим никакой хозяйственной ценности
А ты не ровняй военную мощь и политическую волю страны советов, с тем что мы имеем сейчас )))
Если сделать поправки - так то на то и выйдет. Ставлю конфетки против фантиков...
|
В складках их одежд еще сохранился аромат цветов далеких стран... 
|
|
|
stalker
|
|
девелопер
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.11.2002
|
|
Сообщений: 3273
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 4130
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: akk]
21.02.2011 13:32
|
|
|
У Японии внешний долг больше чем у США, если сравнивать с ВВП. А значит, маленькая победоносная война им нужна как воздух.
|
Кстати, благородные доны, чей это вертолет позади избы? |
|
|
SpeedFire
|
|
Огонь
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.09.2003
|
|
Сообщений: 18113
|
|
|
|
Рейтинг: 5364
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: andpar]
21.02.2011 13:33
|
|
|
Краткие цитаты разбора сценария: В ответ на:
Не надо тащить сюда мысли людей, употреблявших настой мухоморов и в глаза не видевших ни ДВО, ни Курил. А вот тут обсуждали да, реально. Вдобавок, тут был чел, который там в артиллерии в 18й пулад офицерил 3 года.
Вот какие были выводы совместные.
1. Решение об операции придется принимать за 6-9мес. Раньше не подготовить. За 3-4 мес. это станет известно нам, т.к. движуха выйдет из скрытой фазы. За 3 месяца мы там и РТОТы, и АПК, и АВТБ приведем в порядок (обсуждали до начала реформы, когда 18ю пулад пополнили до полной ОШС мирного времени, привезли на острова "Буки-М1-2", перетряхнули арсеналы, например, "Печенеги" появились и занялись восстановлением УРа). И докинем туда народ. А все подходы к островам будут забросаны минами разной степени гадостности. В т.ч. и такими, каких у противника не было отродясь, типа ПМР-2 и ПМК-3 - с подводными ракетами. Это если еще на выходе из Йокосуки джапов не будут ждать самотранспортирующиеся мины . А на самих островах - противодесантные, и какие еще угодно мины. Например - ПВМки. Так что с вертолетами, которых у джапов и так хер ночевал (боевых и транспортно-боевых) - будет облом.
2. Высадиться туда можно 2 месяца в году без геморроев, а, например, сейчас, можно там весь флот и похоронить. Высаживаться будут под ударами расположенных на островах ПКРК (это если там через несколько лет не поставят мобильный или стационарный "Бастион" с "Ониксами", тогда вообще свет погаснет. А высадившись или уже на подходе - подпадут под ИСы, в составе РТОТов. На 14км, между прочим, с тех горочек 122мм А-19 стреляет в башне.
3. ДК у джапов почти нет. А места, куда можно подойти - 2-3 на все острова. И пирсы там мы рванем. И ВПП тоже. Я уж молчу, что и с авиацией у джапов будет облом - МиГ-31Б и Су-27 Ф-15 и Ф-2 быстро загонят в подземную авиацию. Это если Тушки не погрохают ракетами ВПП АБ ВВС Японии. Уж самолетиков мы с других округов и за неделю перебросим. Хотя в воздухе повозиться, может, и придется. Хотя, наши-то АБ будут под прикрытием нашей ПВО, а вот джапы "Патриотами" от Х-555 отбиваться придется. В лучшем случае.
4. Авиацией и ВТО много там не наковыряешь. ПВО не даст и авиация наша - раз, маскировка и РЭБ - два. РЭБ там в поряде. Джапы регулярно жалобы пишут, когда мы тренируемся... в 1/4 мощности. У них сразу и крокодил не ловится, и кокосы на дальний кордон уходят.
5. ДК привезут 1 бат, ну 2. На корытах много не навезешь и намучаешься высаживать. А на островах - дивизия в УРах. Правда, там нету полков теперь, пулабы, адн-ы и т.п. напрямую штабу подчинены, но кому от того худо?
Были и еще пункты. Но и этого хватит.
Про флота сравнение там же
|
|
|
Kubanoid
|
|
Сам соб? кра?на
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2006
|
|
Сообщений: 12887
|
|
|
|
Рейтинг: 10455
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Andrushka]
21.02.2011 13:34
|
|
|
А я и не равняю. Для нас сохранение этих островов - не какая-то банальность или жадность, а вопрос геополитической жизни или смерти. Отобьемся - сохраним свой статус сверхдержавы. Сдадим - начнут дербанить направо и налево.
|
Femina in vino non curata vagina! |
|
|
sokol
|
|
ясный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2002
|
|
Сообщений: 39240
|
|
|
|
Рейтинг: 12313
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: SpeedFire]
21.02.2011 13:35
|
|
|
Но военные вроде говорят, что Японии без шансов против нас воевать, даже без применения ТЯО: ---------- При Николашке военные тоже самое говорили
|
|
|
FINN
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.10.2008
|
|
Сообщений: 117
|
|
|
|
Рейтинг: 47
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: stalker]
21.02.2011 13:35
|
|
|
Quote:
У Японии внешний долг больше чем у США, если сравнивать с ВВП. А значит, маленькая победоносная война им нужна как воздух.
Маленькая победоносная война у них точно не получится, если они и ввяжутся, то сухими из воды просто так не выберутся. Для России сейчас дело чести сохранение каждой пяди своей территории.
|
|
|
sokol
|
|
ясный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2002
|
|
Сообщений: 39240
|
|
|
|
Рейтинг: 12313
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: FINN]
21.02.2011 13:41
|
|
|
Для России сейчас дело чести сохранение каждой пяди своей территории. ------------ Если сдадим острова, валить надо реально из страны.
|
|
|
FINN
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.10.2008
|
|
Сообщений: 117
|
|
|
|
Рейтинг: 47
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: sokol]
21.02.2011 13:45
|
|
|
Quote:
Если сдадим острова, валить надо реально из страны.
В случае сдачи островов не успеешь и покинуть РФ, как станешь гражданином другой страны - какого-нибудь осколка от бывшей РФ))
|
|
|
Antoir_
|
|
addict
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.11.2010
|
|
Сообщений: 605
|
|
|
|
Рейтинг: 616
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: akk]
21.02.2011 13:47
|
|
|
значит летом не поеду я на конференцию в Токио. Эхх
|
|
|
Kubanoid
|
|
Сам соб? кра?на
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2006
|
|
Сообщений: 12887
|
|
|
|
Рейтинг: 10455
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Kubanoid]
21.02.2011 13:47
|
|
|
Написать что ли Медведеву, пока обед?
|
Femina in vino non curata vagina! |
|
|
Andrushka
|
|
лентяй
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.12.2006
|
|
Сообщений: 21185
|
|
Из: Юг
|
|
Рейтинг: 5298
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Kubanoid]
21.02.2011 13:47
|
|
|
В ответ на:
сохранение этих островов - не какая-то банальность или жадность
Уважаемый ),сохранение любых своих территорий для государства это не какая-то банальность или жадность - это сами основы его существования в каждом конкретном случае.
|
В складках их одежд еще сохранился аромат цветов далеких стран... 
|
|
|
otto_karius
|
|
General Grievous
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.10.2006
|
|
Сообщений: 20596
|
|
|
|
Рейтинг: 6171
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: akk]
21.02.2011 14:00
|
|
|
В ответ на:
Вызвал и заявил им, чтоб все были "на чемоданах", готовых в любую минуту к выезду на родину!
а как же туристы? ведь в их числе могут быть весьма ценные и важные кадры и вообще.
В ответ на:
Так как население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. - это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий
помоему уже в средние века заканчивали меряться количеством населения в плане оценки военной мощи. В ответ на:
ВС РФ в ущербном состоянии,
ну не настолько же! тем более опыт войны есть. на Кавказе, по крайней мере. В ответ на:
правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие.
то же лол. премьер не гнушается отключать газ целым государствам и обещать вещать президентов других государств, а тут побоится жахнуть!
В ответ на:
Необходимо отметить, что автора этих строк я знаю лично и ни о какой фальшивке речи быть не может.
видимо, речь идет о таком же явлении
В ответ на:
руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.
уж не родственник ли?
|
|
|
|
Kubanoid
|
|
Сам соб? кра?на
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2006
|
|
Сообщений: 12887
|
|
|
|
Рейтинг: 10455
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: Andrushka]
21.02.2011 14:01
|
|
|
Спс, я в курсе. Вот и текст обращения, которое только что улетело ДАМу: В ответ на:
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Обращаюсь к вам как к главе государства и главнокомандующему ВС РФ. По адресу в Интернете: (http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html) размещены материалы, из которых следует, что японское руководство изучает возможность военного решения проблемы Курильских островов. В связи с наличием подобной информации прошу вас дать поручение о проведении проверки изложенных фактов, а также (в случае их подтверждения) применить соответствующие меры дипломатического и военно-стратегического реагирования (отзыв российского посла из Японии, приведение сил ФСБ, МЧС и Восточного военного округа в повышенную готовность, усиление авиационного крыла на Дальнем Востоке, переброска дополнительных сил ВМФ в состав Тихоокеанского флота, реконструкция сил и сооружений береговой обороны и т.п.). Крайне желательно заручиться поддержкой (или хотя бы нейтральной позицией) Китая, имеющего определенные претензии к Японии. В складывающейся геополитической ситуации сохранение территориальной целостности России в границах, сложившихся после Второй мировой войны, становится "вопросом жизни и смерти" с геополитической точки зрения и даже вопросом внутренней стабильности. Недопустимо проявление слабости в каких бы то ни было вопросах, включая вопрос о готовности к применению ядерного оружия. Берусь утверждать, что в отношении допустимости столь решительных действий в российском обществе существует консенсус. Соответствующую информацию следует по дипломатическим каналам довести до японской стороны.
Посмотрим, что ответят Я думаю, отфутболят в МИД.
|
Femina in vino non curata vagina! |
|
|
FINN
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.10.2008
|
|
Сообщений: 117
|
|
|
|
Рейтинг: 47
|
|
Re: ползут слухи о войне с японией
[re: akk]
21.02.2011 14:02
|
|
|
Quote:
И если авианосцы, миротворцы и корабли японского флота неискушенным наблюдателям могут быть и правда не заметны, чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. 'Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура - еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать', - сказал Сергей Переслегин.
Причем вероятность того, что Япония покусится в первую очередь на российские территории, подкрепляется несколькими факторами. Во-первых, отсутствием юридически закрепленного статуса мира между нашими странами. 'Япония может начать войну с Россией в любой момент. Даже если к этому времени какие-то мирные соглашения и будут заключены, это в принципе также не сможет помешать японской агрессии в нашу сторону.
Не знаю, на что способна агрессия, привитая аниме и кинематогрофом, но вот то, что она близко не сравнится с той массой народного скапливающегося негодования ко всем процессам, происходящим в РФ - это точно. Мы уже народами друг против друга грыземся от безысходности. Не завидую японцам, если эта масса (которая скорее всего интегрируется в единый кулак, т.к. в истории нашей страны сплачивает все народы только война) обрушится на них)) голодный россиянин сытому японцу в этом случае точно не товарищ))
|
|