Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=1011228&src=arc&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 22:26:58 2013
Кодировка: Windows-1251
Физикам - маленькая провокация - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | (15) | 20 | 40 | 60 | показать все | след. страница
Iva : Re: Физикам - маленькая провокация  [re:Korvin]   05.04.2004 20:55    | Reply | Edit |
0
Она не падает потому же почему и спутники. Они все вместе дружно на Землю падают, то есть находятся в свободном падении, но не могут упасть, так как все время мимо Земли промахиваются. Но маленькие легкие спутники низко летают и задевают об атмосферу, потихоньку тормозя, а Луна тяжелая, да и высоко. И поди ее верхними слоями атмосферы затормози - миллирады лет на это нужны.
Но все равно рано или поздно Луна упадет и прокатиться по поверхности Земли этакой здоровой прикаткой.

Pendalf   [re:Iva]   05.04.2004 21:11    | Reply | Edit |
0
Quote:

Но все равно рано или поздно Луна упадет и прокатиться по поверхности Земли этакой здоровой прикаткой



за счет приливных явлений она пока что удаляется
хотя когда они в конце концов закончатся пойдет и такой процесс
2 Korvin
Quote:

давай выводить на такую орбиту спутник полностью идентичный Луне с ее текущими данными



а в источнике твоей инфы подчеркивалось, что причина именно в угле?

Korvin   [re:Iva]   05.04.2004 21:13    | Reply | Edit |
0
хорошо, я переформулирую вопрос, если уж так смущает Луна. Почему спутники не выводят на орбиты, образующие большой угол с эклиптикой?

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:15    | Reply | Edit |
0
>а в источнике твоей инфы подчеркивалось, что причина именно в угле?
ложки нет

давай так - почему вообще эклиптика существует?

Pendalf   [re:Korvin]   05.04.2004 21:23    | Reply | Edit |
0
Quote:

Почему спутники не выводят на орбиты, образующие большой угол с эклиптикой?



А ты попробуй
Это тебе не Звездные войны. Не та эпоха. Это сталкивается с большими техническими трудностями и экономическими затратами, а нужды в спутниках, летающих по столь странной орбите ( ориентировочно через оба полярных региона Земли "сверху в них") особой нет
Quote:

давай так - почему вообще эклиптика существует?



Ну это просто Если Земля вращается вокруг Солнца, то можно ввести определение плоскости эклиптики Элементарно...

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:27    | Reply | Edit |
0
>А ты попробуй
мне зачем? я знаю, почему не сейчас, не в ту эпоху, когда нужда была(это были бы значительно более сложно детектируемые шпионы) этого не делали
>Это сталкивается с большими техническими трудностями и экономическими затратами
ну-ка, ну-ка, подробней с этого места, все интересней

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:28    | Reply | Edit |
0
>Ну это просто Если Земля вращается вокруг Солнца, то можно ввести определение плоскости эклиптики Элементарно...
Ага, а откуда Марс, Венера и прочие узнали, что ты ввел такое определение?


Pendalf   [re:Korvin]   05.04.2004 21:34    | Reply | Edit |
0
Quote:

ну-ка, ну-ка, подробней с этого места, все интересней



Легче всего запустить по направлению вращения Земли. Остальное, как понимаешь, уже не так просто.

Pendalf   [re:Korvin]   05.04.2004 21:36    | Reply | Edit |
0
Quote:

ты ввел такое определение?



Не я, а астрономы.
Quote:

Ага, а откуда Марс, Венера и прочие узнали, что



А им это и не нужно. Человек изучает мир и вводит определения. И многие из них довольно антропо- и геоцентричны. Ce la vie.
Ты еще спроси, откуда взялась астрономическая единица или килограмм.

gadfather   [re:Korvin]   05.04.2004 21:37    | Reply | Edit |
0
> Ага, а откуда Марс, Венера и прочие узнали, что ты ввел такое определение?

Общее происхождение?

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:40    | Reply | Edit |
0
>Остальное, как понимаешь, уже не так просто.
выгоды для военных превзошли бы все ожидания, не думаю, что их остановило бы увеличение стоимости носителей в несколько раз

Pendalf   [re:Korvin]   05.04.2004 21:44    | Reply | Edit |
0
Quote:

выгоды для военных превзошли бы все ожидания, не думаю, что их остановило бы увеличение стоимости носителей в несколько раз



Может они и запускали. В принципе есть каталог всех мировых запусков, можно попытаться там уточнить. В любом случае обычно так не делают. А в чем выгода-то особенная?

Pendalf   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:48    | Reply | Edit |
0
Кстати у Урана (или Нептуна) экватор почти перпендекулярен плоскости эклиптики, но все его даже планетоподобные спутники отлично летают (что-то мне подсказывает, что примерно параллельно экватору) с самого сотворения мира.

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:50    | Reply | Edit |
0
>Может они и запускали.
только, если у них другая физика
> А в чем выгода-то особенная?
эволюция орбиты трудновычислима в реальном времени
это - "спутник-невидимка", в смысле мог бы таким быть, если не жалко, что он через четыре года незнамо-где свалится

p.s. а ты физик? это ведь для физиков провокация

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:52    | Reply | Edit |
0
>Кстати у Урана (или Нептуна)
так ты определись

Pendalf   [re:Korvin]   05.04.2004 21:52    | Reply | Edit |
0
Quote:

эволюция орбиты трудновычислима в реальном времени


мне кажется что ненамного сложнее. уравнение те жею спроси мехматян
Quote:

а ты физик? это ведь для физиков провокация



Я химик... физхимик...энзимолог...



Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 21:54    | Reply | Edit |
0
>мне кажется что ненамного сложнее
кажется - крестится надо устойчивый случай принципиально отличается от неустойчивого

Pendalf   [re:Korvin]   05.04.2004 21:58    | Reply | Edit |
0
Quote:

случай принципиально отличается от неустойчивого



Спутники Урана ( или Нептуна) нашептывают мне, что он устойчивый...

Korvin   [re:Pendalf]   05.04.2004 22:08    | Reply | Edit |
0
хорошо.
думал написать подробно, там смешной эффект возникает, но при таком подходе ломает.
устойчивость - кл. "теорема Лапласа об устойчивости солнечной системы"
неустойчивость - теорема Лидова

Korvin   [re:Pendalf]   06.04.2004 05:48    | Reply | Edit |
0
>Спутники Урана ( или Нептуна) нашептывают мне, что он устойчивый...
да, кстати о спутниках Урана(это у него ось вращения лежит почти в плоскости эклиптики)
углы наклона к эклиптике:
Миранда - 174
Ариэль - 179
Умбриэль - 179
Титания - 179
Оберон - 179
для мелких считать не стал, заломало

Top | след. страница