|
okss
|
|
new bee
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2010
|
|
Сообщений: 245
|
|
Из: полей доносится "Налей!"
|
|
Рейтинг: 436
|
|
Стипендии не повысят
26.04.2011 22:40
|
|
|
|
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: okss]
27.04.2011 00:19
|
|
|
а работать не пробовали?
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
pyron
|
|
Banditi
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2007
|
|
Сообщений: 1299
|
|
Из: GZ V
|
|
Рейтинг: 2117
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 00:40
|
|
|
Quote:
а работать не пробовали?
Пробовали, стипа от этого не поднимается.
|
|
|
Dr_Serg
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.07.2004
|
|
Сообщений: 19188
|
|
Из: MSU-UiO
|
|
Рейтинг: 10017
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 01:20
|
|
|
В ответ на:
а работать не пробовали?
Как бы работа аспиранта - именно учеба и научная деятельность в университете.
P.S. В универе я особо не распространяюсь, что в аспирантуре МГУ был вынужден параллельно работать программистом (т.е. не по специальности) - т.к. многие не понимают зачем это, к тому же этот факт - минус для меня как ученого.
|
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Dr_Serg]
27.04.2011 01:54
|
|
|
Quote:
научная деятельность в университете.
Может вот это на первом месте?И она должна оплачиваться отдельно. Заинтересованными сторонами через гранты. Если нет грантов - то в конкретно данном месте такая деятельность получается не нужна по факту. Да, в СР получается наука неособо нужна, это правда. Ну так валить надо туда, где нужна, а не плакацо по поводу стипы.
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
Dr_Serg
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.07.2004
|
|
Сообщений: 19188
|
|
Из: MSU-UiO
|
|
Рейтинг: 10017
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 02:30
|
|
|
В ответ на:
Может вот это на первом месте?И она должна оплачиваться отдельно. Заинтересованными сторонами через гранты. Если нет грантов - то в конкретно данном месте такая деятельность получается не нужна по факту.
Действительно, научная деятельность скорее на первом месте. Правда, все же аспирантура - это углубление в свою тематику и учеба в том числе, поэтому система грантов, на мой взгляд, более применима уже к постдокам - типа уже "состоявшихся ученых".
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 03:49
|
|
|
Развели в стране, понимаешь, прагматиков.
Не хватает пенсии на жизнь? Не плакайся. Надо было лучше работать раньше, ну или валить туда где платят.
Дали по морде на улице и ограбили, а полиция ничего не делает? Что ноешь? Иди в качалку или туда, где сам можешь по морде дать.
Библиотеку открыть хочешь? Раздобудь грант на это. Если грант не дали, значит библиотека по факту никому не нужна. Не ной.
Обязанность государства такая, поддерживать сирых и убогих. Называется социальной поддержкой.
|
|
|
Elderos
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.12.2009
|
|
Сообщений: 889
|
|
|
|
Рейтинг: 1895
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Dr_Serg]
27.04.2011 08:36
|
|
|
В ответ на:
к тому же этот факт - минус для меня как ученого
Ты кагбе намекаешь, что труъ-ученый никогда не должен опускаться до простой смертной работы?
Мне вот моя работа дала куда больше, чем вся учеба в универе вместе взятая.
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Elderos]
27.04.2011 08:50
|
|
|
Дала для тебя лично или для науки?
Просто чем больше времени ты тратишь на какую-нибудь деятельность, тем лучше она у тебя получается. Чем больше времени ты тратишь на науку, тебе более крутой ученый из тебя выходит.
|
|
|
Pendalf
|
|
neo sapien
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.12.2003
|
|
Сообщений: 19542
|
|
Из: между пламенем свечи и звезды
|
|
Рейтинг: 5325
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 08:55
|
|
|
Quote:
Если нет грантов - то в конкретно данном месте такая деятельность получается не нужна по факту.
Так идея-то в том, что на самом деле крайне нужна и должна поддерживаться. В том и заключаются претензии к политике правительства.
|
Mentalis Uber Alles!
There are many words, but only one Truth. |
|
|
Pendalf
|
|
neo sapien
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.12.2003
|
|
Сообщений: 19542
|
|
Из: между пламенем свечи и звезды
|
|
Рейтинг: 5325
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Dr_Serg]
27.04.2011 09:11
|
|
|
Quote:
поэтому система грантов, на мой взгляд, более применима уже к постдокам
Система грантов - это подход к финансированию науки вообще, а не конкретно аспирантов, постдоков и т.д.
Хотя в том, чтобы сокращать число аспирантских позиций (и финансирование в целом на это) - смысл есть, так как в свое время на это в западном мире грантов давали слишком много, так что теперь там переизбыток ученых и в социальном плане наука находится в глубоком системном кризисе. Собственно, само существование широкого слоя постдоков - наиболее наглядный симптом.
|
Mentalis Uber Alles!
There are many words, but only one Truth. |
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
|
Quote:
Обязанность государства такая, поддерживать сирых и убогих. Называется социальной поддержкой.
еще лучше. Это ученые(интеллектуальная элита общества) сирые и убогие? Круто.
Вообще социальную поддержку надо действительно осторожно оказывать, только тем, кому реально нужно. Иначе все больше будет в обществе сирых и убогих.
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
Manager
|
|
Engine
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.04.2004
|
|
Сообщений: 33185
|
|
Из: пл.Земля, вид справа
|
|
Рейтинг: 8227
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: okss]
27.04.2011 09:29
|
|
|
Да ладно ныть уже про стипендии аспирантам
Взрослые люди ведь уже
|
Береги себя...(с)
Поливайте цветы, пейте дюшес...
Этап |
|
|
okss
|
|
new bee
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2010
|
|
Сообщений: 245
|
|
Из: полей доносится "Налей!"
|
|
Рейтинг: 436
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 10:10
|
|
|
В ответ на:
а работать не пробовали?
Пробовала. Работала, работала, налоги платила, платила. Был бы где-нибудь прием денег для государства, и туда бы относила. А вот бюджета все равно не хватает. Наверное, 13% - маловато. Надо больше отдавать.
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 10:13
|
|
|
По сравнению с эффективными менеджерами, конечно сирые и убогие. Тратят мозги на херотень всякую, когда могли бы бабло зашибать. Крайне не эффективно и убого.
Чего осторожничать с наукой? Не может наука быть самоокупаемой. Ей поддержка по-любому нужна.
Урезали финансирование в ноль, а потом удивляются, что у них аспиранты хреновые пошли. А теперь (ну что за извращенная логика?) используют хреновость аспирантуры как повод чтобы еще денег урезать.
|
|
|
Shani
|
|
Ива ожерелий
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.09.2008
|
|
Сообщений: 8813
|
|
|
|
Рейтинг: 9711
|
|
|
Quote:
По сравнению с эффективными менеджерами, конечно сирые и убогие.
Не надо поднимать аспирантам стипендию, это ситуацию никак не изменит. В общем не секрет, что большая часть аспирантов в нашей стране все равно ничего не делает. Но это не значит, что не надо поднимать финансирование. Только пустить его надо не на стипендии, а на гранты для аспирантов. Это с одной стороны позволило бы улучшить жизнь реально работающих аспирантов в большей степени, чем если бы просто повысили зарплату всем аспирантам, а с другой наличие собственных проектов и денег сделало бы аспирантов менее зависимыми от своих научруков.
|
Купи себе гуся и тролль его |
|
|
charity
|
|
блуждающий
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.01.2007
|
|
Сообщений: 1292
|
|
Из: far-far-away
|
|
Рейтинг: 1909
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: okss]
27.04.2011 10:53
|
|
|
стипендии в том виде, в каком они есть сейчас, никому нах не нужны вообще. Считаю, что либо на стипендию должно быть возможно жить, либо надо ее отменить. В том виде, в каком она есть сейчас - это просто профанация, типа вот государство вам платит, государство такое хорошее. На эти 2 тыщи рублей выжить все равно невозможно, а в масштабах страны деньги не маленькие. Лучше бы сделали на них что-нибудь полезное. Касается и студенческих стипендий и асперских.
|
Не очаровывайся - и не разочаруешься. |
|
|
okss
|
|
new bee
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2010
|
|
Сообщений: 245
|
|
Из: полей доносится "Налей!"
|
|
Рейтинг: 436
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: charity]
27.04.2011 11:14
|
|
|
это в москве 2 тыщ рублей - ничто. А где-нибудь в Ульяновске это половина средней зарплаты. И возможность, например, помогать родителям. Разве можно отменять?!! опомнитесь, за мкадом все иначе
|
|
|
silwol
|
|
Викинг
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2006
|
|
Сообщений: 7826
|
|
Из: МГУ
|
|
Рейтинг: 3449
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Shani]
27.04.2011 11:17
|
|
|
В ответ на:
Не надо поднимать аспирантам стипендию, это ситуацию никак не изменит.
не скажи. Если бы стипендия была тысяч 10, это было бы похоже на "ребята, мы все понимаем, вот вам на прожить". Остальное грантами или как-нибудь. Нету грантов -жуешь банан.
А так... полторы -это не на прожить, это я даже не знаю на что.
Плюс не у всех бывают гранты, а для самостоятельной подачи на них нужно кандидатом быть, как правило.
|
недолго музыка играла. |
|
|
Elderos
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.12.2009
|
|
Сообщений: 889
|
|
|
|
Рейтинг: 1895
|
|
|
В ответ на:
Дала для тебя лично или для науки?
А теперь скажи мне, как отличить то что для науки от того что для меня.
С меня пирожок, если доходчиво объяснишь.
UPD
Ну и вообще что такое наука тоже непонятно. Если это кучка нердов из МГУ, то я сомневаюсь, что это нужно финансировать.
|
|
Список
Плоский
Дерево
