Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10243049&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 02:38:35 2013
Кодировка: Windows-1251
Re: Во вторник 31 мая проректор А.Н.Реймерс проводил совещание - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> University >> Re: Во вторник 31 мая проректор А.Н.Реймерс проводил совещание

Страницы: 1 | (13)
yegor : Re: Во вторник 31 мая проректор А.Н.Реймерс проводил совещание  [re:Lilas]   10.06.2011 23:32    | Reply | Edit |
-1
В ответ на:

в текущих правилах



В каких правилах? Правилах прохода в общежития? Я не в общежитие прохожу, я из него выхожу.

В ответ на:

в правилах очень много чего не соответствует (в частности, тот же запрет 23 часов)



И чему он не соответствует?

В ответ на:

Так что в случае материальных пропусков достаточно установить четкие размеры, выше которых вещь является крупногабаритной.



А не возникает мысли, что это правило - само по себе бред и его надо отменить? Или мозги окончательно промыты?

Из ГЗ невозможно ничего вынести, потому что там ничего нет. А то, что есть, можно вынести в сумке стандартных размеров. В крайнем случае, спустить на веревочке из кухни. А все эти пропуска, что на вход, что на выход - только геморрой для нормальных людей и яркий символ самовоспроизводства бюрократии.

Lilas   [re:yegor]   11.06.2011 13:29    | Reply | Edit |
6
отдельно для тебя еще надо написать правила выхода из общежития?

В ответ на:

И чему он не соответствует?




Очевидно, Конституции, ЖК и другим законам РФ, в них таких запретов нет. Или по-твоему, соответствует и зря мы боремся за круглосуточный проход мгушников??

И еще раз повторяю:
В ответ на:

как ты это будешь им доказывать? Судиться?




Как мне в комиссии доказывать, что "правило пропусков на вынос - бред"?? Разумные аргументы можешь привести? То, что в общежитии ничего нет - это не так, у всех кучи техники, к примеру. То, что, как правило, эта техника достаточно малых размеров и при желании ее можно выносить кучами - понятно. Но администрацию не интересует вопрос разумности правил, как давно следовало бы догадаться. Она хочет в случае его прикрыть задницу и свалить с себя ответственность, поэтому такие абсурдные правила и написаны.

А насчет "мозги промыты" и вообще хамского тона - ты это, давай, в комиссию приходи и доказывай там в подобных выражениях. Или только на форуме такой борзый?

yegor   [re:Lilas]   11.06.2011 14:35    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

отдельно для тебя еще надо написать правила выхода из общежития?



Нет. Мне и не все существующие правила входа нужны. :-)

В ответ на:

Очевидно, Конституции, ЖК и другим законам РФ, в них таких запретов нет.



Явно это там тоже не разрешено, насколько я пытался найти. Доступ проживающего к себе домой - разрешен. Лишение свободы (без решения суда и пр.) - запрещено. Полагаю, в таких случаях все может устанавливаться на нижнем уровне. Но я не юрист, юристы могут меня поправить.

В ответ на:

Или по-твоему, соответствует и зря мы боремся за круглосуточный проход мгушников??



По-моему, _не противоречит_. А за круглосуточный проход мгушников по их удостоверениям я только за. Да и немгушников тоже. И, желательно, без подачи заявлений сначала Водолазскому, потом в бюро пропусков, а потом охраннику на входе. :-)

В ответ на:

как ты это будешь им доказывать? Судиться?



Ну, устроить флэшмоб с 50 человеками, выносящими 50 больших чемоданов, протоколированием немилицией поведения охранников, составлением 50 жалоб в прокуратуру, а дальше смотреть по ситуации.

А администрации, кажется, что-то доказать невозможно. Реймерса послушать - так 'это я не знаю, расходы на охранников сократятся, но насколько - не знаю, а это я тоже не знаю - к Иващенко, а это тоже не моя зона ответственности - к Водолазскому, а такого, как вы говорите, не может быть'; сплошная волокита. Хотя, вы пытаетесь, и я желаю вам удачи.

В ответ на:

Разумные аргументы можешь привести?



Ну так ты же сам их и приводишь после этого вопроса. Сам спросил - сам ответил. :-)

В ответ на:

ты это, давай, в комиссию приходи и доказывай там



К сожалению, я последние три месяца проживаю в глубоком замкадье. А так бы с радостью поучаствовал.

В ответ на:

в подобных выражениях.



Ну, можно то же самое и вежливыми наводящими вопросами выразить. Сотрудники комиссии же это смогут сделать?

В ответ на:

Или только на форуме такой борзый?



Да я и тут вроде бы не борзый. Если таковым кажусь - прошу прощения. Просто ход движения мыслей удивляет. Хотя я могу не знать всех обстоятельств.

Lilas   [re:yegor]   11.06.2011 22:26    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

в таких случаях все может устанавливаться на нижнем уровне.


а может и не устанавливаться
В ответ на:

А за круглосуточный проход мгушников по их удостоверениям я только за


ну вот и отлично, хоть что-то тебе нравится))
В ответ на:

Ну, устроить флэшмоб с 50 человеками, выносящими 50 больших чемоданов, протоколированием немилицией поведения охранников, составлением 50 жалоб в прокуратуру, а дальше смотреть по ситуации.


О, идею поддерживаю целиком и полностью. 50 человек, согласных выносить, найдутся?
Насчет аргументов - я же говорю, что разумность запретов и вообще каких-либо совершаемых действий никого не волнует. Волнует только собственная неответственность.
В ответ на:

Просто ход движения мыслей удивляет. Хотя я могу не знать всех обстоятельств.


Именно, к сожалению. Ход движения мыслей "их" также весьма удивителен, в предыдущем посте я именно его и пыталась продемонстрировать - понятно, что нормальных людей такая логика приводит в ужас (в следующем посте треда как раз наглядный пример логики администрации в комиссии). Тем не менее, представляя их логику, понятно, что разумными аргументами вот так сразу, при многолетней привычке администрации прикрываться формулировками, этот порядок не изменить. Придется поэтапно.

tab   [re:Lilas]   12.06.2011 03:34    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Очевидно, Конституции, ЖК и другим законам РФ, в них таких запретов нет.



Не все запреты, которых нет в Конституции - не соответствуют Конституции.

Мысль нужно сформулировать более тонко и в позитивном ключе т.е. либо нужно утверждать, что правила противоречат конкретным статьям ЖК, либо утверждать, что они не следуют ни из каких правовых положений и законов, противоречат их духу.

Lilas   [re:tab]   12.06.2011 15:38    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

они не следуют ни из каких правовых положений и законов,



если угодно.
тут в Юнивесити уже все было перетерто тысячу раз на эту тему, уже любой знает, по-моему.

Top