Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=1150912&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 06:34:40 2016
Кодировка: Windows-1251
Параметр тетта в распределении Вейбулла - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 1
monday
addict

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 634
Рейтинг: 0
  Параметр тетта в распределении Вейбулла
      14.05.2004 19:56
 



Что брать за тетта, чтобы проверять критерии серий, хи-квадрат, колмогорова-смирнова ну и тд, напр, для отсортированной посл-ти

1,266
1,309
1,329
1,339
1,448
1,479
1,498
1,504
1,527
1,535
1,551


единицу?

monday
addict

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 634
Рейтинг: 0
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: monday]
      15.05.2004 10:03
 

Не, единица - это не то.

Каким образом брать тетта?

Smil
veteran

Рег.: 17.12.2002
Сообщений: 1688
Рейтинг: 1
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: monday]
      15.05.2004 12:53
 

обычно в подобных задачах нужно брать какую-нибудь состоятельную оценку для тетта.
Можно, например, попробовать оценку максимального правдоподобия.

На первый взгляд, интуитивно, нужно брать минимум из выборки.(возможно это и есть оценка макс. правдоподобия)





Я искренен, но не честен.
LightHouse
sir

Рег.: 26.04.2003
Сообщений: 1210
Из: \\LightHouse
Рейтинг: 23
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Smil]
      15.05.2004 13:27
 

Для оценки максимального правдоподобия там получатся несколько геморойная система уранений (вроде, даже не решаемая).
А вот взять за тетту минимум - мысль правильная. По крайней маре, по утверждениям А.Лебедева. Хотя лично у меня возникают сомнения в качестве такой оценки.
c и b тоже можно найти из некоторых уравнений (навскидку не вспомню), но также соответствующим интуитивным передставлениям, а не каким-нибудь математически-грамотным оценкам типа ОМП или МНК.



Smil
veteran

Рег.: 17.12.2002
Сообщений: 1688
Рейтинг: 1
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: LightHouse]
      15.05.2004 13:52
 

Если у нас практическая задача, то систему на ОМП можно решать численно. Хотя это тоже неприятно.

Минимум --- это состоятельная оценка на тетта. Но возникает вопрос о скорости сходимости, ответ на который сильно зависит от других параметров (в частности с). Кроме того, оценка минимум смещенная. Интересным представляется то, что если другие параметры считать известными, то минимум будет являтся достаточной статистикой. Поэтому оценку минимум можно улучшить домножением на коэффициент, зависящий от длины выборки.



Я искренен, но не честен.
Axc
Pooh-Bah

Рег.: 26.09.2002
Сообщений: 2115
Из: out of range
Рейтинг: 83
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Smil]
      15.05.2004 14:39
 

>Минимум --- это состоятельная оценка на тетта
Не факт. Кусок введения из диплома:
Quote:

...случайная величина $\widetilde{\Lambda}$ имеющая плотность $f_{\widetilde{\Lambda}}(\lambda) = f_\Lambda(\lambda-\mu)$ представляет собой сумму $\widetilde{\Lambda}=\mu+\Lambda$, где $\mu$ можно интерпретировать как \lgu фоновую\rgu{} интенсивность, общую для всех водителей. Но, однако, могут существовать водители, по вине которых происходит сколь угодно мало страховых случаев. То есть, параметр $\mu$ распределения $\widetilde{\Lambda}$ является, скорее, попыткой компенсировать недостатки распределения $\Lambda$ за счет константы. Таким образом, близость $\mu$ к нулю можно интерпретировать как показатель качества приближения наблюдаемой случайной величины величиной с распределением $\Lambda$.






Полтора миллиона человек, и все поголовно в белых штанах.
mart

Рег.: 17.09.2003
Сообщений: 5695
Рейтинг: 47
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Smil]
      15.05.2004 14:43
 

а можно и методом моментов воспользоваться.

Smil
veteran

Рег.: 17.12.2002
Сообщений: 1688
Рейтинг: 1
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Axc]
      15.05.2004 14:56
 

Не понял, причем здесь цитата.

Могу строго доказать, что при длине выборки, стремящейся к бесконечности минимум сходится к тетта по вероятности, что и означает состоятельность.

Если есть выборка длины n из распределения F(x), на полупрямой от тетта до бесконечности.
Тогда легко посчитать функцию распределения минимума из выборки длины n. Она равна 1-(1-F(x))^n, соответственно стремится к 0 при x<\theta, 1 при x>\theta.
получили сходимость по распределению к тетта(постоянная), а значит, и по вероятности.



Я искренен, но не честен.
Smil
veteran

Рег.: 17.12.2002
Сообщений: 1688
Рейтинг: 1
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: mart]
      15.05.2004 14:58
 

можно, но нужно знать моменты этого распределения.



Я искренен, но не честен.
mart

Рег.: 17.09.2003
Сообщений: 5695
Рейтинг: 47
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Smil]
      15.05.2004 15:03
 

они легко считаются

Axc
Pooh-Bah

Рег.: 26.09.2002
Сообщений: 2115
Из: out of range
Рейтинг: 83
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Smil]
      15.05.2004 15:03
 

Цитата вот причем:
стандартом при приближении количества ДТП является пуассон-гамма распределение ("лажовость" водителей имеет гамма распределение), когда пытаются использовать пуассон-смещенное гамма, есть соблазн придать смещению смысл "фона" (типа, меньше не бывает) - то, что вы пытаетесь сделать с тета. Однако сие не верно: у нас всегда существуют водители со сколь угодно малым кол-вом ДТП.



Полтора миллиона человек, и все поголовно в белых штанах.
OlegShibanov
Carpal Tunnel

Рег.: 18.01.2003
Сообщений: 2981
Рейтинг: 50
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Axc]
      15.05.2004 15:17
 

Дело в том, что мы не собираемся применять данное распределение к водителям, а просто проверяем какую-то гипотезу. Поскольку x>theta по определению распределения, то все в порядке.

LightHouse
sir

Рег.: 26.04.2003
Сообщений: 1210
Из: \\LightHouse
Рейтинг: 23
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Smil]
      15.05.2004 17:53
 

>Поэтому оценку минимум можно улучшить домножением на коэффициент, зависящий от длины выборки.

Лучше - еще сдвинуть. Но скорее всего, эти коэффициенты будут довольно корявыми, если вообще вычислимы.



OlegShibanov
Carpal Tunnel

Рег.: 18.01.2003
Сообщений: 2981
Рейтинг: 50
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: LightHouse]
      15.05.2004 21:14
 

Вообще все домножают, а не сдвигают. Наверное, потому, что MSE меньше.
А почему корявыми ? Судя по распределению ( почти что экспоненциальное семейство ), должно получиться что-то приличное.

monday
addict

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 634
Рейтинг: 0
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: LightHouse]
      16.05.2004 15:54
 

А можно поподробнее, из каких таких уравнений b и c найти можно. А то жутко неточный для b и c вероятностный калькулятор в statistica, не особо задумываясь, за тетта берет 0.

Goretc
addict

Рег.: 03.12.2002
Сообщений: 537
Рейтинг: -15
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: monday]
      16.05.2004 16:55
 

а что такое вообще распределение Вейбулла. А то у меня в дипломе упоминается , а что это такое я не знаю.

Masha
stranger

Рег.: 05.04.2004
Сообщений: 18
Из: 954 Б
Рейтинг: 0
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: monday]
      16.05.2004 21:52
 

Отрывок из диплома (моего):


Была еще прога, которая это реализует, но боюсь, что не сохранилась

LightHouse
sir

Рег.: 26.04.2003
Сообщений: 1210
Из: \\LightHouse
Рейтинг: 23
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: monday]
      17.05.2004 02:02
 

Пусть \\theta=0, F(x) - функция распределения с указанной выше плотностью и \xi - с.в., распределенная по этому закону.
Тогда F(b)=1-e^{-1} и E(\xi) = b*Г(1+1/c).
Поэтому, параметры b и c можно найти следующим образом:
пусть a_1,a_2,..,a_n - выборка, упорядоченная по возрастанию, из нее предварительно вычли \theta, и пусть m = [(1-e^{-1})*n+0.5] (где [] - целая часть), тогда оценкой для b будет a_m*(m+1/2-(1-e^{-1})*n) + a_{m+1}*((1-e^{-1})*n - m+1/2).
(впринципе, для простоты, если n велико, для оценки b можно взять a_m или a_{m+1}).

Зная b, решается уравнение (a_1+a_2+..+a_n)/(nb)=Г(1+1/с). Обратные гамма-функции должны быть во всех матпакетах.



LightHouse
sir

Рег.: 26.04.2003
Сообщений: 1210
Из: \\LightHouse
Рейтинг: 23
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: Goretc]
      17.05.2004 02:07
 

Вобщем-то, определение написано раньше. Применяется оно в теории надежности, как один из предельных законов для максимума n случайных величин.



monday
addict

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 634
Рейтинг: 0
  Re: Параметр тетта в распределении Вейбулла [re: LightHouse]
      17.05.2004 12:43
 

спа-си-бо

Страницы: 1

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в