Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=33134&src=alt&showlite=l
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Fri Mar 1 23:40:45 2013 Кодировка: Windows-1251 |
Alt
>> Flood.Букварь
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | (74) | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | показать все | след. страница | ||
Shurick : Re: существует ли прошлое?
[re:Yer_sub] 04.02.2006 00:53 | Reply | Edit | | 0 | |
Quote:Quote: А кто их будет проводить? В школе сказали - и ладно. Quote:Quote: "Верить" можно в "бога". Данный случай, если и не показывает реальное положение дел, то показывает тенденцию. Проявление той же самой "истории", между прочим. Quote:Quote: А никак не противоречит. Так же как и твои утверждения не противоречат предсказательной роли науки. Кроме того, что предсказания первичны, а ожидания - вторичны. Quote:Quote: Это по большей части от целей пропаганды зависит и мировоззрения конкретного человека. От истории и других трудно проверяемых утверждений можно отказаться, но жить станет сложно. | ||
gadfather
[re:Shurick] 04.02.2006 02:30 | Reply | Edit | | 0 | |
> только вот жить в такой реальности тяжеловато будет что-то я не наблюдаю, чтобы было сильно тяжело жить тем, кто расходится со мной в представлении о том, что было вчера, год назад, 1000 лет назад | ||
gadfather
[re:Yer_sub] 04.02.2006 02:34 | Reply | Edit | | 0 | |
> пока четко не сформулируешь цель такого отказа > он будет совершенно бесполезным я думаю, лучше сначала попробовать сформулировать, а зачем нужно представление о единственном прошлом что оно дает? если окажется, что ничего хорошего, можно отказываться | ||
KOHTPA
[re:gadfather] 04.02.2006 03:00 | Reply | Edit | | 0 | |
Оно дает далеко идущие политические последствия. Например, не дает повода сдаваться в борьбе под доводами наподобие "может ваше прошлое таково, а наше таково и уважайте наше прошлое." --- "Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата." | ||
gadfather
[re:KOHTPA] 04.02.2006 03:13 | Reply | Edit | | 0 | |
Вот, даже у тебя есть "наше", "ваше" и, видимо, еще и "ихнее". | ||
KOHTPA
[re:gadfather] 04.02.2006 03:22 | Reply | Edit | | 0 | |
Нет, у меня есть только наше, которое одно на всех. --- "Без революционной теории не может быть и революционного движения." | ||
gadfather
[re:KOHTPA] 04.02.2006 03:25 | Reply | Edit | | 0 | |
:смирк: | ||
gadfather
[re:Yer_sub] 04.02.2006 04:20 | Reply | Edit | | 0 | |
Quote: с законом ома уже у многих проблемы, похоже, даже у большинства чтоб починять бытовые штуки, хватает правила "или неконтачит, или коротит", которое на этот закон не опирается | ||
Yer_sub
[re:Shurick] 04.02.2006 11:33 | Reply | Edit | | 0 | |
В ответ на: если тебе достаточно, то это твои траблы а не мои и нех тут на историю выебывацо В ответ на: верить можно во что угодно, не тупи это не проявление истории В ответ на: яхватит писать бред, ладно? В ответ на: и? | ||
Yer_sub
[re:gadfather] 04.02.2006 11:37 | Reply | Edit | | 0 | |
по правилам, чтобы перейти к иной парадигме нужно: 1) сформулировать новую и показать что она лучше старой 2) найти достаточное количество нестыковок в старой (что по отношению к традиционной истории вообще не сделано, противоречивой она выглядит только для куконных непрофессионалов, примерно как и ТО) отказываться же в пользу ничего - не научно и допустимо только на том же кухонном уровне | ||
Yer_sub
[re:gadfather] 04.02.2006 11:37 | Reply | Edit | | 0 | |
В ответ на: сорри, но это не тебе судить ![]() | ||
Shurick
[re:Yer_sub] 04.02.2006 15:45 | Reply | Edit | | 0 | |
> хватит писать бред, ладно? "что, нечего возразить?" (с) Переход от вопросов о влиянии на общество к утверждениям типа "если тебе достаточно, то это твои траблы а не мои" засчитывается как слив. | ||
Yer_sub
[re:Shurick] 04.02.2006 18:58 | Reply | Edit | | 0 | |
ты не в состоянии вести аргуменированую беседу если обещаешь исправиться - могу продолжить ![]() | ||
KOHTPA
[re:Yer_sub] 04.02.2006 19:15 | Reply | Edit | | 0 | |
Сколько себя помню, ни разу закон Ома не пригодился. --- "А откуда у тебя, Петюня, такой распрекрасный сахар? Нам такой на карточки не отоваривали!" | ||
Shurick
[re:Yer_sub] 04.02.2006 19:17 | Reply | Edit | | 0 | |
> ты не в состоянии вести аргуменированую беседу 3 раза ха я тебя только что уличил в отходе от темы ради желания доебаться и сразу оказалось, что беседу вести не умею чтобы было аргументированно, начни с твоего определения истории (оно походу какое-то своеобразное), твоего определение науки (оно походу тоже такое) и обоснования что "история" - это "наука" | ||
Yer_sub
[re:Shurick] 04.02.2006 19:35 | Reply | Edit | | 0 | |
четыре раза хуй ![]() от темы уходишь как раз ты, перевираешь чужие слова и пользуешься бытовой аргументацией выглядит просто отвратительно :/ мое определение, вполне классическое с точки зрения философии истории - наука, о человеческих деяниях насчет науки и научности истории - утверждения вообще-то начал выдвигать ты, так что потрудись сначала сам сформулировать эти определения а мы посмеемся ![]() | ||
Yer_sub
[re:Yer_sub] 04.02.2006 19:59 | Reply | Edit | | 0 | |
даже наверное так проще я тебе даю определение науки а ты показываешь чем история ему не удовлетворяет ![]() держи В ответ на: | ||
gadfather
[re:Yer_sub] 04.02.2006 20:07 | Reply | Edit | | 0 | |
1. Правил перехода к новой парадигме нет: ни Президент Путин, ни Президиум РАН таковых не утверждали; в Большой Игре правил вообще нет. 2. Я говорю не только про "традиционную историю", а вообще про описания прошлого, например, про личную историю. Но слабость традиционной парадигмы можно назвать сразу - отсутствие предсказательной силы. | ||
gadfather
[re:Yer_sub] 04.02.2006 20:15 | Reply | Edit | | 0 | |
Астрология тоже удовлетворяет этому определению. | ||
Yer_sub
[re:gadfather] 04.02.2006 20:16 | Reply | Edit | | 0 | |
1. эти правила тебе не кажутся разумными? 2. предсказательная сила есть, причем была выявлена еще в 19м веке если ты правильно формулируешь свою гипотезу, например, это раскопанное не до конца сооружение было военным укреплением, то ты можешь предсказать нахождение внутри него характерных артефактов - оружия, амуниции такие предсказания относятся не только к области археологии но и к работе с письменными источниками современная картина истории, сформулированная в виде неких теоретических штук (выявленных закономерностей и обобщений) вполне в состоянии предсказывать нахождение новых фактов, и тому есть множество примеров имхо, всяческие "нестыковки" вызваны неправильной формулировкой рабочих гипотез и просто недобросовестностью исследователей, часто ставящих идеалогические цели вперед всего исследования такие люди в научном сообществе посылаются на хер, причем совершенно справедливо, но, тем не менее, продолжают искать признания в кругах менее осведомленных о методологии истории ![]() | ||
Top | след. страница |