KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Смачивание шероховатой поверхности
20.06.2007 10:33
|
|
|
|
Midori
|
kaiafa
|
|
|
|
Рег.: 29.05.2007
|
Сообщений: 5181
|
Из: Strasbourg
|
Рейтинг: 3151
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
20.06.2007 10:40
|
|
|
Мне кажется, смачиваемость рассматриваемых шероховатых поверхностей велика не потому, что это какой-то универсальный закон, а потому, что эти самые рассматриваемые шероховатости заведомо хорошо смачиваются: ведь они еще недавно были растворены в воде.
|
Кручусь, как белка в мясорубке |
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: Midori]
20.06.2007 10:53
|
|
|
У меня есть подозрение, что это вовсе не так.
Там, скорее, все дело в образовании новой фазы, потому что есть затык с равновесным процессом и гипотезой Вант-Гоффа.
--- ...Я работаю...
|
|
Na2B4O7vChick
|
member
|
|
|
|
Рег.: 06.05.2006
|
Сообщений: 197
|
Из: В-16
|
Рейтинг: 57
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
20.06.2007 12:36
|
|
|
Мидори отчасти прав. Шероховатая поверхность смачивается лучше, чем гладкая, только если она действительно смачивается. Ведь у шероховатой поверхности площадь больше, а значит это приводит к большему выигрышу энергии за счет сил поверхностного натяжения. Это написано даже во Фридрихсберге
|
Ничто так не портит цель, как попадание |
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
|
С каких пор краевой угол стал зависеть от площади?
--- ...Я работаю антинаучным аферистом...
|
|
TufonKin
|
|
|
|
|
Рег.: 24.04.2006
|
Сообщений: 5319
|
|
Рейтинг: 6503
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
20.06.2007 12:57
|
|
|
С таких пор, с каких поверхностное натяжение измеряют в Н/м²
|
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: TufonKin]
20.06.2007 13:04
|
|
|
Давление тоже измеряют в н/кв. м, вот только оно все равно не зависит от площади.
--- ...Я работаю антинаучным аферистом...
|
|
Na2B4O7vChick
|
member
|
|
|
|
Рег.: 06.05.2006
|
Сообщений: 197
|
Из: В-16
|
Рейтинг: 57
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
20.06.2007 13:09
|
|
|
Уравнение Венцеля-Дерягина
|
Ничто так не портит цель, как попадание |
|
TufonKin
|
|
|
|
|
Рег.: 24.04.2006
|
Сообщений: 5319
|
|
Рейтинг: 6503
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
20.06.2007 13:28
|
|
|
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: TufonKin]
20.06.2007 14:01
|
|
|
> Давление, оказываемое телом фиксированной массы
Давление, оказываемое воздухом на стенки, не зависит от площади стенок.
--- ...Я работаю...
P.S. Спасибо. Книги посмотрю, но позже.
|
|
IPolyakov
|
GAMESS
|
|
|
|
Рег.: 09.02.2007
|
Сообщений: 3046
|
Из: GFP can
|
Рейтинг: 587
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
21.06.2007 01:52
|
|
|
Блин, как таких людей тупых называют, которые не знают как правильно, но все равно к другим людям докапываются к их словам. Давление = сила давления/площадь, то бишь понятно, что это приведенная величина. Если же брать не приведенную величину(силу давления), то тут все ясно. По сабжу. На тупой вопрос тупой ответ- какой бы шероховатой ни была тефлоновая поверхность сковороды, она все равно смачиваться не будет, в отличие от гладкого-прегладкого листа обычной бумаги. Лучше даже туалетной бумаги с бэкграундом "КОНТРА".
|
|
karnienka
|
kitty cat
|
|
|
|
Рег.: 20.10.2005
|
Сообщений: 4675
|
Из: москва
|
Рейтинг: 4912
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: IPolyakov]
21.06.2007 02:09
|
|
|
если я хоть что-то понимаю в колдах, то шероховатая поверхность смачивается лучше (если вообще смачивается, как справедливо отметил кто-то там выше) за счет капиллярного эффекта... типа для изогнутой поверхности меньше поверхностное натяжение.
но я не претендую на колдунство 
|
Идет набор в танцевальные группы разного уровня: vk.com/karnienka_dance  |
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: IPolyakov]
21.06.2007 10:10
|
|
|
> как таких людей тупых называют, которые не знают как правильно, > но все равно к другим людям докапываются к их словам.
А как ты называешь Анри Пуанкаре? Альберта Эйнштейна? Это только из "самых научных" наук.
> в отличие от гладкого-прегладкого листа обычной бумаги.
Не знаю, какую бумагу ты называешься обычной, обычно на бумаге краевые углы не наблюдают --- все в капилляры уходит. Так что здесь сравнивать нечего.
--- ...Я работаю антинаучным аферистом...
|
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: karnienka]
21.06.2007 10:13
|
|
|
> шероховатая поверхность смачивается лучше (если вообще > смачивается, как справедливо отметил кто-то там выше) > за счет капиллярного эффекта... > типа для изогнутой поверхности меньше поверхностное > натяжение.
Ты хвасталась знанием термодинамики, ну вот и изложи термодинамические соображения, из которых следует, что свободная энергия шероховатой поверхности выше таковой нешороховатой.
И то же --- для просто изогнутой.
--- ...Я работаю антинаучным аферистом...
|
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: karnienka]
21.06.2007 12:34
|
|
|
> для изогнутой поверхности меньше поверхностное натяжение.
С тебя обоснование этого утверждения, с шероховатостью я понял.
--- "Аллах не ведет людей неверных."
|
|
K6O6T613
|
Byrgazzi
|
|
|
|
Рег.: 25.09.2005
|
Сообщений: 6643
|
Из: Vienna, AUT
|
Рейтинг: 1466
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
21.06.2007 17:30
|
|
|
не позволяйте этому Ктулху поедать ваш мозг.
Народ уже все объяснил, дальнейшие разговоры лишь приведут вас в пучину морей.
|
|
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: K6O6T613]
21.06.2007 17:38
|
|
|
Да ты не бойся, не объяснит она, ей слабо.
--- "Аллах не ведет людей неверных."
|
|
TufonKin
|
|
|
|
|
Рег.: 24.04.2006
|
Сообщений: 5319
|
|
Рейтинг: 6503
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
21.06.2007 18:03
|
|
|
Quote:
Ты хвасталась знанием термодинамики, ну вот и изложи термодинамические соображения, из которых следует, что свободная энергия шероховатой поверхности выше таковой нешороховатой.
Удельная свободная энергия на единицу реальной изогнутой поверхности (если забыть про тензор напряжений) - та же, эффективная площадь шероховатой поверхности больше, чем плоской. Следовательно, удельная свободная энергия на единицу макроскопически измеряемой площади выше.
Теперь понятнее, зачем я привел размерность?
|
|
KOHTPA
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 22.01.2003
|
Сообщений: 33647
|
|
Рейтинг: 2374
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: TufonKin]
21.06.2007 18:12
|
|
|
Ты опоздал, выше видно, что я уже понял, чем отличается изогнутая поверхность от шероховатой.
Вот только размерность здесь опять нипричем: отношение действующей площади к видимой безразмерно.
--- "Аллах не ведет людей неверных."
|
|
karnienka
|
kitty cat
|
|
|
|
Рег.: 20.10.2005
|
Сообщений: 4675
|
Из: москва
|
Рейтинг: 4912
|
|
Re: Смачивание шероховатой поверхности
[re: KOHTPA]
21.06.2007 22:31
|
|
|
В ответ на:
С тебя обоснование этого утверждения,
слушай, существо, ты откуда вообще вылезло? хочешь обоснований - читай учебник по колдам, а не форум честное слово, очень надоел прямо хоть игнорь
|
Идет набор в танцевальные группы разного уровня: vk.com/karnienka_dance  |
|