Diler
|
FUCKERT
|
|
|
|
Рег.: 21.09.2005
|
Сообщений: 5108
|
Из: галактика млечный путь
|
Рейтинг: 2957
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: na5ty]
23.11.2007 15:16
|
|
|
В ответ на:
дело говоришь. Но мне как-то неудобно было просить. Тем более что я же сказала,у всех в ушах бананы,все в себе.
значит удобнее было тащить сумку че обижаться тогда?! помогать человеку который не просит я бы не стал(за исключением случаев со знакомыми и тп)- инициатива наказуема(в чем убеждался на личном опыте не раз)
|
|
|
Midget
|
Жихарка
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2003
|
Сообщений: 27901
|
|
Рейтинг: 9841
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: adios]
23.11.2007 15:19
|
|
|
вообще +1, кроме второй части  тебе кажется, что девушки так думают и ведут себя в последнее время
посмотри на это с той стороны, что в последнее время мужчины так ведут себя и столько уделяют внимания ("мужик нынче мелок пошел"), что девушки вынуждены им говорить и направлять - что они должны делать на самом деле и как себя стоит вести (Стыдно За Мужчин) ну да разница в том, что раньше наверно чаще просто безропотно молчали, а сейчас "совсем обнаглели сучки"
пример: ты сам написал, что помогать слабым - естественно, но в этом треде девушки в основном доказывают то, что они физически слабее и об этом не стоит забывать, что им "должны" помогать не потому что они девушки, а потому что они как правило слабее
по поводу всего треда: в современном мире совершенно мало войн и мужчинам становится настолько скучно, что они начинают развязывать хотя бы межполовые войны; если раньше женщин защищали, то сейчас им приходится защищаться, а поскольку она этого делать совершенно не умеет - вот и получается коряво (выглядит тока тупой нелогичной истеричкой пмсницей, феминистка в плохом смысле этого слова) и к тому же как и на любой войне происходит дестрой и хаус - и мужчины, и женщины забывают свое основное предназначение; хотя с другой стороны в условиях кризиса сразу становится видно настоящее лицо - кто крыса, кто благородный и достойный человек становится заметно. Это шутка, разумеется, но шутки тоже просто так не появляются 
|
|
Stalinist
|
newbie
|
|
|
|
Рег.: 13.11.2007
|
Сообщений: 33
|
|
Рейтинг: 6
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: adios]
23.11.2007 15:27
|
|
|
Дамы и господа, на самом деле, на мой взгляд, автор затронул проблему всего нынешнего российского общества - "В этой жизни я должен только себе и своим близким, и то не всегда". И эта проблема не только полов, а всего общество в целом, а именно, эгоизм к другим людям. И тут ни уровень образования, ни доброта, ни воспитанность не играют такой роли, как политический строй, а именно демократия. Все просто, раз у нас демократия то каждый делает что хочет, ну в рамках закона.
|
|
Gothic
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2005
|
Сообщений: 324
|
Из: Russia, Moscow
|
Рейтинг: 455
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: adios]
23.11.2007 15:28
|
|
|
Эх, в последнее время вообще много личностей, которым "все должны". Это не только девушек касается. Я например свои вещи таскаю в туристическом рюкзаке и совсем не считаю что кто-то обязан за меня это делать. Но когда я возвращалась из дома (дом далеко)$ после тяжелой дороги с рюкзаком и в метро дождалась наконец пока освободится место, чтобы я могла с рюкзаком в обнимку сесть, надо мной встала дама среднего возраста старомодно одетая но не старая и мужчина, который давай интересоваться почему же дама не попросит место меня уступить, потом перешел в наступление, заявляя что моя первая обязанность уступить место и рассуждать про падение нравов Почему из всего вагона именно измотанная девушка с огромным рюкзаком должна место уступать я так и не поняла
|
|
Peppy
|
панда
|
|
|
|
Рег.: 30.01.2005
|
Сообщений: 6002
|
|
Рейтинг: 3730
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Midget]
23.11.2007 15:29
|
|
|
это просто замечательно, когда тебе помогают, когда ты об этом не просишь но мне кажется странным на это рассчитывать и обижаться, когда этого не происходит ведь незнакомые люди, которые ходят мимо меня по улицам, ничего мне не должны
|
Моя любов ? добрий ранок Кава з молоком
|
|
adios
|
|
|
|
|
Рег.: 17.09.2005
|
Сообщений: 2988
|
|
Рейтинг: 794
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Midget]
23.11.2007 15:33
|
|
|
что тут можно сказать - действительно, в целом люди становятся все хуже. Меньше уделяют внимания друг другу, меньше делают добрых дел, все больше зацикливаются на себе. Это, конечно, плохо. Но я не в праве оценивать все общество и осуждать его.
А вопрос то в этой теме именно такой. Слабой девушке не сделали доброго дела, не помогли. С каждым днем люди помогают друг другу все меньше и по большому счету в событии с сумкой нет ничего удивительного. Но преподносить этот вопрос, как "должны были сделать девушке доброе дело, но не сделали" - не правильно и совсем не адекватно сегодняшним дням.
|
|
Midget
|
Жихарка
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2003
|
Сообщений: 27901
|
|
Рейтинг: 9841
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Peppy]
23.11.2007 15:39
|
|
|
от чего зависит - считает ли человек: ему все должны, но он ничего никому не должен ему никто ничего не должен, он никому ничего не должен он должен всем, ему никто ничего не должен он должен всем, все ему должны он должен узкому кругу, выбираемых им лиц и ему должны только они пчолы
хз от чего зависит (воспитание ), но все типы в жизни присутствуют и что правильно и неправильно - спорно
мне лично бывает обидно по той причине, что есть некая несправедливость в том, что вот думаешь о других людях и помогаешь им, а они тебе нет, хотя и понимаю, что обижаться глупо - что их это может просто не запаривать и они не думают так же об этом как я 
|
|
adios
|
|
|
|
|
Рег.: 17.09.2005
|
Сообщений: 2988
|
|
Рейтинг: 794
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Stalinist]
23.11.2007 15:42
|
|
|
Quote:
на самом деле, на мой взгляд, автор затронул проблему всего нынешнего российского общества - "В этой жизни я должен только себе и своим близким, и то не всегда". И эта проблема не только полов, а всего общество в целом, а именно, эгоизм к другим людям. И тут ни уровень образования, ни доброта, ни воспитанность не играют такой роли, как политический строй, а именно демократия. Все просто, раз у нас демократия то каждый делает что хочет, ну в рамках закона.
Я с тобой согласен. В теме затронута именно это проблема. И я выбрал для себя путь здорового эгоизма - делаю все, что могу для близких людей, которые на меня рассчитывают. А на большинство людей в муравейнике под названием Москва, толпами с утра до вечера спешащими вокруг меня, мне по большому счету положить. Я не говорю, что это правильно, и не призываю всех поступать так же. Но надо с чего-то начинать. Нужно быть твердой опорой хоть для кого-то кроме себя.
Возможно, будь у меня много больше денег, у меня было бы больше времени и возможностей для помощи слабым. И я помогал бы многим людям вокруг, а не только близким. Но много денег у меня нет, так что рассуждать об этом глупо. Ведь деньги портят людей, и я не знаю, как стал бы думать, будучи богатым.
|
|
Midget
|
Жихарка
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2003
|
Сообщений: 27901
|
|
Рейтинг: 9841
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: adios]
23.11.2007 15:43
|
|
|
я думаю, что дело не в том, что меняются люди, и дело в том - насколько сейчас доступно обмениваться мнениями, причем насколько доступно делать это в любой ипостаси (боты)
вот раньше (без инета, форумов и тп) ты бы вряд ли узнал про такое "обвинение", девушка бы позапаривалась в себе и все, а тут вот - на форум можно написать, перетереть 
|
|
adios
|
|
|
|
|
Рег.: 17.09.2005
|
Сообщений: 2988
|
|
Рейтинг: 794
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: adios]
23.11.2007 15:48
|
|
|
а здоровый эгоизм, действительно, лежит в основах демократии и рыночной экономики. С падением коммунистического строя и коллективной идеологии, где все были друг другу братьями или, по крайне мере, были равны друг другу, люди все больше думают о себе. Теперь с каждым годом наше общество становится все более демократичным - все для себя, каждый человек уникален по-своему. И люди думают друг о друге все меньше, помогают друг другу все меньше, и делают меньше добра с каждым годом. И это проявляется везде, не только в отношениях мужчина-женщина. Так что эта тема - лишь отражает тенденции российского общества. Привыкайте.
|
|
Raikin
|
мы большые
|
|
|
|
Рег.: 19.07.2005
|
Сообщений: 13275
|
Из: Хабаровск-Москва-Пушкино
|
Рейтинг: 4838
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Midget]
23.11.2007 15:49
|
|
|
Кать, извини, ответ не лично тебе, а всем женщинам в целом.
В ответ на:
феминистка в плохом смысле этого слова
я не представляю как можно быть феминисткой в хорошем смысле этого слова.
основное предназначение мужчины, и я полностью согласен с Adiosом помогать своим близким женщинам.
а бежполовую войну, прошу прощения, начали именно Вы. Почему мы везде должны и при этом Вы хотите равноправия? и про сумки здесь не надо. любой мужик своей любимой женщине, жене, сестре, матери и даже теще сумки донесет. а некоторые из Вас даже ужин мужу приготовить не могут...
главное оружие любой женщины - мягкость, нежность, красота, забота... не ведите себя как стервы - и будет Вам счастье.
и уж сумки вам всегда носить будут.
|
ибо патамушта ЧР 08 |
|
Gothic
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2005
|
Сообщений: 324
|
Из: Russia, Moscow
|
Рейтинг: 455
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Raikin]
23.11.2007 15:57
|
|
|
Может ты в чем-то и прав, только мягкость и нежность большинство людей любого пола (особенно мужчины) считают проявлением слабости, а слабый по логике современного мира, где все думают о себе, выжить не должен. Времена благородных рыцарей прошли, так что нечего удивляться что так мало прекрасных дам, увы....
|
|
Kach
|
ТурбаМотиz driver
|
|
|
|
Рег.: 29.06.2003
|
Сообщений: 21320
|
Из: Подольск
|
Рейтинг: 841
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: adios]
23.11.2007 15:59
|
|
|
я свами не согласен, помогают все больше и больше, если не брать времена коммунизма, т.к. у всех другие мозги были.
|
Бабло побеждает добро. |
|
Midget
|
Жихарка
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2003
|
Сообщений: 27901
|
|
Рейтинг: 9841
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Raikin]
23.11.2007 16:00
|
|
|
В ответ на:
я не представляю как можно быть феминисткой в хорошем смысле этого слова.
ну как? как всегда: идея хорошая, но вот реализация поэтому и забывается, что изначально речь шла всего лишь о получении всего спектра Гражданских прав. А что в этом плохого? Как бы ты себя чувствовал, например, если бы не имел права заниматься такой работой, которая тебе нравится не стал бы ты бороться за такое право? 
В ответ на:
любой мужик своей любимой женщине, жене, сестре, матери и даже теще сумки донесет. а некоторые из Вас даже ужин мужу приготовить не могут... главное оружие любой женщины - мягкость, нежность, красота, забота... не ведите себя как стервы - и будет Вам счастье.
вот тут ты непоследователен. Значит мужчина - только своей женщине, а женщина такая (мягкая, нежная, красивая, заботливая) гипотетически - всегда, для всех то есть мужчин. Мне сложно представить картину "нежная нимфа, красивая богиня волокет баул" а если у женщины нет мужчины? если она для всех - не своя? как ей быть? кстати, тоже ведь можно сказать, что вот для своего я - красивая, нежная, заботливая и не веду себя как стерва а на других мне нацрать или что еще хуже для них я - страшная, грубая, наглая стерва
|
|
Gothic
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2005
|
Сообщений: 324
|
Из: Russia, Moscow
|
Рейтинг: 455
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Raikin]
23.11.2007 16:10
|
|
|
Могу противоположный пример привести-часто мужчины требуют от девушки делать "неженскую" работу под соусом "равноправия" и "женскую"- под соусом "не мужское это дело". Женщины при таком раскладе позиционируются как рабы, мучины-как прохлаждающиеся господа. Это нормально, да?
|
|
adios
|
|
|
|
|
Рег.: 17.09.2005
|
Сообщений: 2988
|
|
Рейтинг: 794
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Kach]
23.11.2007 16:11
|
|
|
Quote:
я свами не согласен, помогают все больше и больше, если не брать времена коммунизма, т.к. у всех другие мозги были.
Эгоизм, стремление заработать денег для себя - это фундаментальная основа рыночной экономики. В коммунизме людей учили мыслить и жить частью единого целого. Я думаю, что тогда эгоизма было меньше. Хотя не могу это утверждать - в Союзе я жил еще в несознательном возрасте
|
|
gAstronom
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 21.11.2006
|
Сообщений: 226
|
|
Рейтинг: 119
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Koshechan]
23.11.2007 16:12
|
|
|
Прочитал первую страницу и захотел ответить на пост Все не читал так что извините если уже оффтоп.
С некоторых пор боюсь помогать девушкам нести сумки и тем более открывать дверь. И то и другое -из за пары раз когда ети самые девушки на меня после этого наезжали типа: "Какого черта вы тут пытаетесь показать что самый сильный благородный и все такое! Я сама могу открыть дверь. Вы меня унижаете... и тд"(это про дверь если кто не понял )
На предложение помочь понести сумку: "Нет! не надо ! Милиция!!!!... Хорошо успел свалить
Может дело конечно во мне( ),но с тех пор помогаю только знакомым девчонкам
|
|
Raikin
|
мы большые
|
|
|
|
Рег.: 19.07.2005
|
Сообщений: 13275
|
Из: Хабаровск-Москва-Пушкино
|
Рейтинг: 4838
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Midget]
23.11.2007 16:28
|
|
|
Гастроном вообще-то за меня ответил.
но если честно весь этот тред похож на вопрос: "что появилось раньше курица или яйцо?"
если говорить по сабжу, то я лично предпочитаю действовать по ситуации:
- если девушка улыбнется и мягко скажет: "прошу прощения, не могли бы Вы мне помочь?". то конечно я помогу без вопросов. мне даже приятно будет это сделать
- а если девушка будет молча стоять с таким видом: "а хуле ты мне не помогаешь тащить сумку, да еще и пялишься на мои сиськи сцуко!!" и что я должен после этого делать? вот что я понимал под мягкостью и нежностью (к незнакомым людям, если что).
|
ибо патамушта ЧР 08 |
|
Kach
|
ТурбаМотиz driver
|
|
|
|
Рег.: 29.06.2003
|
Сообщений: 21320
|
Из: Подольск
|
Рейтинг: 841
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Raikin]
23.11.2007 16:30
|
|
|
>- а если девушка будет молча стоять с таким видом: "а хуле ты мне не помогаешь тащить сумку, да еще и пялишься на мои сиськи сцуко!!" Попялится на сиськи оценивающе и потом сморщась уйти 
|
Бабло побеждает добро. |
|
Gothic
|
enthusiast
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2005
|
Сообщений: 324
|
Из: Russia, Moscow
|
Рейтинг: 455
|
|
Re: Никто не помог нести тяжелую сумку
[re: Kach]
23.11.2007 16:44
|
|
|
Бесят такие дамы, которые считают неудачниками всех кто справляется со своими проблемами сам (о ужас! ) и когда некого заюзать начинают орать, как мир жесток и несправедлив
|
|