Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=7457960&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 15:44:28 2016
Кодировка: Windows-1251
Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | показать все
Ling_link
Батяня Вомбат

Рег.: 19.04.2008
Сообщений: 6440
Из: Sweet home
Рейтинг: 6313
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Din]
      25.04.2008 17:58
 

Quote:

Это средний класс?



Вот такое вот хреновое лето. :cool:



Фрау, я ненастоящий Штирлиц...
Din

Рег.: 18.07.2005
Сообщений: 6176
Рейтинг: 66
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Ling_link]
      25.04.2008 18:08
1


 
В ответ на:

невнимательно прочитал
это значит, один автомобиль на 2 членов семьи



Я бы считала кол-во автомобилей, на членов семьи, которые имеют право получать права.
т.е. так формально получается, что если у семьи родители 5 детей - две машины это меньше, чем 1 машина на семью с одним ребенком.
хотя в первом случае машина у каждого члена семьи, а во втором только у половины.

Ling_link
Батяня Вомбат

Рег.: 19.04.2008
Сообщений: 6440
Из: Sweet home
Рейтинг: 6313
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Din]
      25.04.2008 18:11
2

Quote:

Я бы считала кол-во автомобилей, на членов семьи, которые имеют право получать права.



Очень разумно.
А вот кстати если в понятие уровня жизни включить количество свободного времени, то машина в Маскве - очень сомнительная характеристика этого уровня. А включать время надо - хотя бы потому что "8-часовой рабочий день" считается достижением в борьбе за права трудящихся.



Фрау, я ненастоящий Штирлиц...
Din

Рег.: 18.07.2005
Сообщений: 6176
Рейтинг: 66
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Ling_link]
      25.04.2008 18:14
-1

Ну это да.
А квадратные метры считать с коэффициентом, в зависимости от времени до работы и расстояния от центра.


Ling_link
Батяня Вомбат

Рег.: 19.04.2008
Сообщений: 6440
Из: Sweet home
Рейтинг: 6313
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Din]
      25.04.2008 18:22
 

Мне кажется, это и так отражается на стоимости квартиры.
Все уже украдено до нас :cool:



Фрау, я ненастоящий Штирлиц...
Rott

Рег.: 07.09.2005
Сообщений: 4403
Рейтинг: 2885
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Ling_link]
      25.04.2008 18:22
 

В ответ на:

Очень разумно.
А вот кстати если в понятие уровня жизни включить количество свободного времени, то машина в Маскве - очень сомнительная характеристика этого уровня. А включать время надо - хотя бы потому что "8-часовой рабочий день" считается достижением в борьбе за права трудящихся.




Ну да, много жилплощади


личный автомобиль:


много свободного времени - 24 часа в сутки... Чем не средний класс, или даже выше :)



Ling_link
Батяня Вомбат

Рег.: 19.04.2008
Сообщений: 6440
Из: Sweet home
Рейтинг: 6313
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Rott]
      25.04.2008 18:29
 

Капот у запора скотчем чтоли приклеен? :) :) :)
Ну ок. Раз ты умный, расскажи, как тебе это видится из Европы.
Средний класс - это чтобы зарплата была 4000 евро?



Фрау, я ненастоящий Штирлиц...
Ling_link
Батяня Вомбат

Рег.: 19.04.2008
Сообщений: 6440
Из: Sweet home
Рейтинг: 6313
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Rott]
      25.04.2008 18:31
3

Quote:

много свободного времени - 24 часа в сутки



Ты попробуй в деревне пожить сначала. Там если реально заморачиваться вопросом че пожрать, рабочий день начинается в 6, а заканчивается в 10. Ибо натуральное хозяйство нерентабельное.



Фрау, я ненастоящий Штирлиц...
Dr_Serg
Carpal Tunnel

Рег.: 09.07.2004
Сообщений: 19188
Из: MSU-UiO
Рейтинг: 10017
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Rott]
      26.04.2008 12:02
 

В ответ на:

много свободного времени - 24 часа в сутки... Чем не средний класс, или даже выше




Тонкий юмор.
Только про зарплату на каждого члена семьи (хотя бы по 13 тыс.) еще не упомянули. :)

Dr_Serg
Carpal Tunnel

Рег.: 09.07.2004
Сообщений: 19188
Из: MSU-UiO
Рейтинг: 10017
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Dr_Serg]
      26.04.2008 12:06
2

Несколько в продолжение темы, правда, уже про официальную разницу в доходах:

http://newsru.com/finance/25apr2008/minimum.html

 Зарплата наиболее бедных россиян в 22 раза ниже доходов самых обеспеченных

Большой разрыв в доходах между наиболее бедными и наиболее обеспеченными группами населения преодолеть пока не удается, признала министр социального развития и здравоохранения РФ Татьяна Голикова. Сегодня разница в зарплате между этими группами населения составляет 22 раза.

На заседании коллегии Минздравсоцразвития министр сообщила, что фактически у 10% наиболее обеспеченных граждан средний доход составляет около 39 тысяч рублей в месяц, а у 10% наиболее бедных - 2 400 рублей, то есть 60% прожиточного минимума.

"Главные усилия надо направить на повышение доходов беднейших групп населения, больше половины из которых составляют семьи с высокой иждивенческой нагрузкой и низкооплачиваемые работники", - считает Голикова.

Для изменения этой ситуации "на федеральном уровне будут подготовлены решения о поэтапном приближении минимального размера оплаты труда к прожиточному минимуму трудоспособного населения, а социальной пенсии - к прожиточному минимуму пенсионера", - сообщила министр.

По ее словам, величина прожиточного минимума трудоспособного населения в конце этого года составит примерно 5 тысяч рублей.

В 2008 году должны быть введены новые системы оплаты труда для работников федеральных бюджетных учреждений и гражданского персонала воинских частей. "В ближайшее время будет завершено утверждение профессиональных квалификационных групп и по решению правительства РФ установлены базовые должностные оклады, базовые ставки заработной платы по профессиональным квалификационным группам", - заявила Голикова.

Dr_Serg
Carpal Tunnel

Рег.: 09.07.2004
Сообщений: 19188
Из: MSU-UiO
Рейтинг: 10017
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Dr_Serg]
      26.04.2008 12:34
2

Между тем по официальной статистике: http://www.gks.ru/bgd/free/B08_00/IssWWW.exe/Stg/d03/6-0.htm
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата за Февраль 2008 года составила - 15354 руб.

Про реальные дохода (т.е. доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) не указана средняя величина, а приведена лишь динамика: в марте 2008г. по сравнению с соответствующим периодом 2007г., по оценке, увеличились на 7,8%.

Вот распределение номинальной з.п. по отраслям (про зарплаты чиновников и госаппарта ничего тут не нашел):

сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство 6513
рыболовство, рыбоводство 13827
добыча полезных ископаемых 30732
в том числе:
добыча топливно-энергетических полезных ископаемых 37101
добыча полезных ископаемых, кроме топливно-энергетических 19482
из нее добыча металлических руд 21389
обрабатывающие производства 14331
из них:
производство пищевых продуктов, включая напитки, и табака 11988
текстильное и швейное производство 7422
производство кожи, изделий из кожи и производство обуви 8498
обработка древесины и производство изделий из дерева 9942
целлюлозно-бумажное производство; издательская и полиграфическая деятельность 15358
в том числе:
производство целлюлозы, древесной массы, бумаги, картона и изделий из них 14950
издательская и полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации 15559
производство кокса и нефтепродуктов 34556
в том числе:
производство кокса 21794
производство нефтепродуктов 36907
химическое производство 16826
производство резиновых и пластмассовых изделий 12055
производство прочих неметаллических минеральных продуктов 14469
металлургическое производство и производство готовых металлических изделий 16489
в том числе:
металлургическое производство 19360
производство готовых металлических изделий 13170
производство машин и оборудования 15247
производство электрооборудования, электронного и оптического оборудования 14413
производство транспортных средств и оборудования 15386
прочие производства 11629
производство и распределение электроэнергии, газа и воды 17150
из них производство, передача и распределение электроэнергии, газа, пара и горячей воды 18135
из них:
производство, передача и распределение электроэнергии 22989
производство и распределение газообразного топлива 17954
строительство 15821
оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования 13419
в том числе:
торговля автотранспортными средствами и мотоциклами, их техническое обслуживание и ремонт 15998
оптовая торговля, включая торговлю через агентов, кроме торговли автотранспортными средствами и мотоциклами 15791
розничная торговля, кроме торговли автотранспортными средствами и мотоциклами; ремонт бытовых изделий и предметов личного пользования 10262
гостиницы и рестораны 10235
транспорт и связь 19519
из них:
деятельность железнодорожного транспорта 21133
транспортирование по трубопроводам 47425
связь 18005
финансовая деятельность 41773
операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг 18272
из них научные исследования и разработки 19994
государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение 18338
образование 10087
здравоохранение и предоставление социальных услуг 11254
предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг 11986
из них деятельность по организации отдыха и развлечений, культуры и спорта 12453


pyron
Banditi

Рег.: 30.09.2007
Сообщений: 1299
Из: GZ V
Рейтинг: 2117
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Dr_Serg]
      26.04.2008 15:44
 

+1
Особенно про трубопроводы понравилось. Самая интеллектуальная работа оплачивается выше всего :)
А вот интересно, какую "добавленную стоимость" создает школьный учитель?! То есть какой средний прирост стоимости даст класс выпускников школы по сравнению с таким же количеством неграмотных ровесников (если грабежи в расчет не принимать)? Скорее всего, даже строители и перекачиватели нефти с газом лучше работают, когда умеют читать.

Congo
Россия вперед

Рег.: 13.05.2004
Сообщений: 168
Из: GZ
Рейтинг: 7
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Dr_Serg]
      26.04.2008 19:50
1

Странно, у меня сестра работает в садике в Нижнем Новгороде, у нее зарплата 3тр/мес.
Как они получают эту среднюю цифру???



МГУ форева...
Dr_Serg
Carpal Tunnel

Рег.: 09.07.2004
Сообщений: 19188
Из: MSU-UiO
Рейтинг: 10017
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Congo]
      26.04.2008 21:50
 

В ответ на:

Странно, у меня сестра работает в садике в Нижнем Новгороде, у нее зарплата 3тр/мес.Как они получают эту среднюю цифру???




Как среднюю температуру по больнице. Т.е. кто-то получает больше вашей сестры...

wildschwein
gegen bolschewismus

Рег.: 24.01.2005
Сообщений: 35861
Рейтинг: 7474
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: Dr_Serg]
      26.04.2008 21:55
 

ну указали бы медианную зарплату


Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: wildschwein]
      26.04.2008 21:56
 

Надо все распределение!
А медиану и моменты мы сами посчитаем :)

BLR

Рег.: 03.01.2003
Сообщений: 6326
Рейтинг: 2925
  Re: Средний класс в России составляют бюрократы и нефтяники [re: wildschwein]
      26.04.2008 23:41
 

В этом случае может получиться (и, наверняка, получится) очень некрасивая цифра. А разницу между медианой и средним далеко не каждый знает и осознает.

Страницы: 0 | 20 | показать все

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
12 зарегистрированных и 9 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в