Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=7979554&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 08:01:25 2016
Кодировка: Windows-1251
Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 1
volant
Carpal Tunnel

Рег.: 09.03.2006
Сообщений: 2899
Рейтинг: 5044
  Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение.
      17.10.2008 23:07
 

Товарищи математики!
Че-то жутко туплю над, казалось бы, простым вопросом.
Есть линейный однородный диффур 2-го порядка.
[math][res=130]{\begin{equation*}   V_{yy}+2\frac{H_y}{H}V_{y}-\frac{1}{H}V=0  \end{equation*}} [/math]
разрешив который с нулевыми граничными условиями на бесконечностях, теоретически, можно найти V . При этом функция H(y) - произвольная положительная функция, стремящаяся к константам на бесконечностях.
Соответственно, рассмотрев уравнение выше на бесконечностях, мы приходим к выводу, что там
[math][res=130]{\begin{equation*}   V(y) = СC exp(\mp \frac{y}{\sqrt{H(\pm \infty})})  \end{equation*}} [/math]
где принято во внимание условие обнуления V на бесконечностях.

Исходя из рассуждений выше, единственная возможность, что исходное уравнение имее нетривиальное решение, это
[math][res=130]{\begin{equation*}   V=С\phi_1(y)  \end{equation*}} [/math]
где [math]$$\phi_1(y)$$[/math] - одно из фундаментальных решений исходной задачи, которое убывает на бесконечностях как экспоненты, описанные выше. При этом второе фундаментальное решение [math]$$\phi_2(y)$$[/math] экспоненциально растет на бесконечностях и, посему, выкинуто.

Собственно вопрос, может ли сформулированная задача имет нетривиальное решение. Т.е. может ли [math]$$\phi_1(y)$$[/math] удовлетворять описаным ограничениям.
Интуиция говорит, что это нереально, т.е. мне сложно представить, что фундаментальное решение может перескочить с "одной экспоненты" на "другую".

Заранее благодарен за все идеи и ссылки



Don't try to live so wise 'cos you will hate yourself in the end
ABC47
русский

Рег.: 26.02.2005
Сообщений: 28318
Из: Волгоградской области
Рейтинг: -676
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: volant]
      17.10.2008 23:16
1

Это не однородный диффур



Убить жида, чтобы купить пистолет,
Убить жида, чтобы ты был вооружен.
(С) ИПВ
volant
Carpal Tunnel

Рег.: 09.03.2006
Сообщений: 2899
Рейтинг: 5044
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: ABC47]
      17.10.2008 23:24
 

слишком быстро отреагировали. не успел исправить опечатки :)



Don't try to live so wise 'cos you will hate yourself in the end
ABC47
русский

Рег.: 26.02.2005
Сообщений: 28318
Из: Волгоградской области
Рейтинг: -676
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: volant]
      17.10.2008 23:35
1

Твое предположение с равенством на бесконечности непонятно. Что касается уравнения, то после умножения на Н можно привести к виду (НV)''=(1-H'')V. Ну или после замены U''=U(1-H'')/H. Такие уравнения не решаются в случае общей функции Н, хотя вопросы асимптотики наверное можно выяснять.



Убить жида, чтобы купить пистолет,
Убить жида, чтобы ты был вооружен.
(С) ИПВ
volant
Carpal Tunnel

Рег.: 09.03.2006
Сообщений: 2899
Рейтинг: 5044
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: ABC47]
      17.10.2008 23:41
 

В ответ на:

Твое предположение с равенством на бесконечности непонятно.



Ну, если на бесконечностях H выходит на константы, то dH/dy выходит на ноль. Если еще предположить ограниченнсть производной dV/dy, то приходим к [math]$$\frac{d^2f}{dy^2}-\frac{1}{H(\pm\infty)}V=0$$[/math].

В ответ на:

Что касается уравнения, то после умножения на Н можно привести к виду (НV)''=(1-H'')V.



к (НV)''=(1+H'')V, если быть точнее.

В ответ на:

Такие уравнения не решаются в случае общей функции Н, хотя вопросы асимптотики наверное можно выяснять.



Что не решаются я, в общем-то, понимаю. Меня больше интересует возможность существования нетривиального решения, в чем я очень сомневаюсь. Наверняка-же такие у-я исследовались в рамках задачи Штурма-Лиувиля. Результаты мож какие есть? Или хоть в какую сторону копать?



Don't try to live so wise 'cos you will hate yourself in the end
ABC47
русский

Рег.: 26.02.2005
Сообщений: 28318
Из: Волгоградской области
Рейтинг: -676
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: volant]
      17.10.2008 23:51
1

Ну да, ты прав. А там наверное уже теория рассеяния какая-нибудь, решения Йоста, в общем не помню уже.



Убить жида, чтобы купить пистолет,
Убить жида, чтобы ты был вооружен.
(С) ИПВ
volant
Carpal Tunnel

Рег.: 09.03.2006
Сообщений: 2899
Рейтинг: 5044
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: ABC47]
      18.10.2008 00:33
 

Причем, забавная вещь.
Если посмотреть на исходный диффур, как на диффур на H, то он будет 1ого порядка и интегрируется.
Можно на вскидку забить в Maple функцию V(y), удовлетворяющую описанным выше условиям и найти решение H.
[math][res=130]{\begin{equation*}   H(y) = \frac{1}{2\sqrt{|V_y|}}(\int{\frac{V}{\sqrt{|V_y|}}}dy+C)  \end{equation*}} [/math]

Использовалась функция
[math][res=130]{\begin{equation*}   V(y) = \frac{exp(-(1/2)*x)}{1+exp(-x^3)}+\frac{exp(x)}{1+exp(x^3)}  \end{equation*}} [/math]

Блин, кто-нить знает, как в Мапл попросить нарисовать график одного фундаментального решения дифура первого порядка (короче, найти решение, выкинуть константу и нарисовать). А то решение на 2 страницы получается, копипэйст не катит :(





Редактировал volant (18.10.2008 01:10)
Don't try to live so wise 'cos you will hate yourself in the end
l_

Рег.: 24.05.2008
Сообщений: 314
Рейтинг: 249
  Re: [re: volant]
      18.10.2008 06:11
 

► если на бесконечностях H выходит на константы, то dH/dy выходит на ноль
[math][res=150]$e^{-y^2}\left (2 + \sin\left (e^{y^2}\right)\right )$[/math]

halyavin
кфмн

Рег.: 14.12.2005
Сообщений: 916
Из: Moscow
Рейтинг: 622
  Re: [re: l_]
      18.10.2008 08:55
 

Зачем так сложно? Достаточно [math]$H(y)=y \rightarrow H_y=1$[/math].

ABC47
русский

Рег.: 26.02.2005
Сообщений: 28318
Из: Волгоградской области
Рейтинг: -676
  Re: Однородный диффур 2-го порядка. Нетривиальное решение. [re: volant]
      18.10.2008 12:36
 

В ответ на:

Блин, кто-нить знает, как в Мапл попросить нарисовать график одного фундаментального решения дифура первого порядка (короче, найти решение, выкинуть константу и нарисовать). А то решение на 2 страницы получается, копипэйст не катит



Поиграйся сам, присвой C какое-нибудь значение и потом попробуй нарисуй.



Убить жида, чтобы купить пистолет,
Убить жида, чтобы ты был вооружен.
(С) ИПВ
volant
Carpal Tunnel

Рег.: 09.03.2006
Сообщений: 2899
Рейтинг: 5044
  Re: [re: l_]
      18.10.2008 20:48
 

to l_
В ответ на:

если на бесконечностях H выходит на константы, то dH/dy выходит на ноль




ну, я понимаю, что в общем случае это не так. Но в интересующем меня случае, H на бесконечностях ведет себя монотонно и выходит на константу. Ссори, что не уточнил монотонность

to haliavin
В ответ на:

Зачем так сложно?



Ссори, не понял к чему это ты написал.




Don't try to live so wise 'cos you will hate yourself in the end
Страницы: 1

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 2 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в