Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=947975&src=arc&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sat Mar 2 01:29:23 2013
Кодировка: Windows-1251
Интересно узнать про железо на котором сделана эта сетка... - Public forum of MSU united student networks
Technical >> Network (Archive)

Страницы: 0 | (18) | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | ... 160 | >> | показать все | след. страница
ilik : Re: Интересно узнать про железо на котором сделана эта сетка...  [re:Anonymous]   07.03.2004 17:50    | Reply | Edit |
0
Про административный вопрос все понятно.
Но ведь сеть строится от вершины. Понятно что хотябы основные узлы, основные "узкие места" стабильности (маршрутизаторы и свичи верхних уровней) должны иметь UPS и эксплуатироваться в нормальных условиях. Веть их не так уж много. И для них можно обеспечить эти условия.
Я не говорю, что свичи к которым цепляются конечные юзеры, должны быть дорогими. Пусть горят и ломаются если так выгоднее их владельцам. Это уже мелкие вопросы, затрагивающий каждый раз мало народу. И их должен решать саппорт, работающий за деньги. Но из опыта и по теории вероятности с каждым юзером такая лажа может случаться крайне редко. Даже если свичи и сетевки совсем дерьмо.
Но ведь в сети сейчас постоянно ломаются основные узлы!!!

Кстати в Москве бывают грозы? Интересно узнать как много основного оборудования выговает летом?

Slavik   [re:Anonymous]   07.03.2004 17:50    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Кроме того, есть объективное обстоятельствo: отсутствие помещений для установки оборудования. Свитчи ставятся в жилых комнатах, что приводит к:
1. Нужно, чтобы оно занимало мало места, не шумело и не создавало прочих проблем хозяевам.
2. Если возникают какие-то технические проблемы, возникает вопрос, как попасть в комнату.
3. Слишком дорогое оборудование не поставишь - его сопрут попросту.
4. Когда человек выезжает, может возникнуть необходимость забирать свитч и перепрокладывать провода, иногда это неожиданно происходит.
Этот вопрос не экономический, а административный, соответственно решен может быть только при участии высокого начальства.




Полностью поддерживаю. Хотя такое предпринималось не раз, все с успехом проваливалось. По моим сведениям последний раз провалилось не из-за начальства. Админам всех сетей: может все-таки пора собраться всем и пойти к этому самому начальству. Если грамотно все устроить, то можно удовлетворить всем (например, при введении абонентской платы, проблемы с деньгами решаются). Я уверен, что можно с них стребовать и помещения, и разрешение прокладывать кабели в коробах по корридору, быть хозяивами сети, а им отстегивать что-то если они будут на это напирать. Сами по себе студенты ничего не смогут сделать для полной стабильности сети.

ilik   [re:Grace]   07.03.2004 17:53    | Reply | Edit |
0
И как это они смотрят фильмы?
Вот есть у меня 2 часа времени. И хочу я определенный фильм посмотреть. И уже месяц не могу это сделать! Как есть 2 часа, так сеть нифога не пашет. И это не проблемы моего свича. Хоть reget на круглые сутки оставляй... Но ведь это не дело.

ahtoh2   [re:ilik]   07.03.2004 18:18    | Reply | Edit |
0
чувак, основная проблема - это то, что заниматься этим некому, нет у нас такого человека, который бы сказал: "так, бля, все побырому скинулись по полтинику, а я буду сеть поддерживать, и если у вас проблемы с сетью - то вы можете пинать меня, потому что вы мне платите"

killme   [re:ilik]   07.03.2004 18:26    | Reply | Edit |
0
ты ужасы пишешь...
у меня сетка работает 99.5% от общего времени.
может быть, тебе просто не повезло... самый простой способ - продублировать линк.
подключись к сети хакерс, если ты в мсу, и наоборот.

kuznetz   [re:killme]   07.03.2004 18:52    | Reply | Edit |
0
а если тебе важен инет, можно купить у своего оператора жпрс. да много чего еще можно. но почему это должны делать юзера, заплатившие деньги? это можешь объяснить?

killme   [re:kuznetz]   07.03.2004 19:06    | Reply | Edit |
0
да, могу.
они платят и получают то, за что заплатили.

если эти юзера хотят 100% стабильность работы сети, в частном порядке они могут договориться о создании беспроводного соединения, соединения на радио-модемах с прямой видимостью до комнаты, можно еще протянуть по три линка из разных точек.

мне кажется, стабильность будет достаточного порядка, чтобы искренне наслаждаться сеткой.


kuznetz   [re:killme]   07.03.2004 19:18    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

они платят и получают то, за что заплатили



интересно, кто определяет это соответствие?

Filosof   [re:kuznetz]   07.03.2004 19:21    | Reply | Edit |
0
жизнь )


ahtoh2   [re:kuznetz]   07.03.2004 19:46    | Reply | Edit |
0
> почему это должны делать юзера, заплатившие деньги?

я охуеваю, друзья, что же вы за такие деньги хотете то? манну небесную тут не раздают

kuznetz   [re:ahtoh2]   07.03.2004 19:51    | Reply | Edit |
0
прикинь-ка, за 50грин с подключения можно обеспечить отличный саппорт. при условии, что деньги не уходят на лево

ahtoh2   [re:kuznetz]   07.03.2004 20:03    | Reply | Edit |
0
50 грин - это единовременная плата, а саппорт необходим каждый день
ты видимо не знаком с практикой домашних сетей - там подключение порядка $100 и в месяц $5 абонентка, а про цены на инет я уж молчу

172.16.16.10   [re:ilik]   07.03.2004 20:06    | Reply | Edit |
0
> Понятно что хотябы основные узлы, основные "узкие места" стабильности (маршрутизаторы и свичи верхних уровней)
> должны иметь UPS и эксплуатироваться в нормальных условиях.

Ну так оно и есть в общем-то, поэтому работает достаточно стабильно.
Кроме так называемого бекбона, который, совершенно верно, можно было бы сделать более надежным, но это просто не выгодно. Так что в данном случае, я согласен с экономическими доводами.

kuznetz   [re:Anonymous]   07.03.2004 20:07    | Reply | Edit |
0
согласен, фишка с упсами мазова, но, блин, затратна
как думаешь, когда-нибудь доживем до этого?

ilik   [re:killme]   07.03.2004 22:00    | Reply | Edit |
0
Я согласен, что изночально я заплатил гольфу внос перврночальный. Прямо скажем это было не 50 гринов а в два раза больше. И за это мне обещали, что у меня будет инет. И он у меня есть. Ну скажем 80-90% времени, когда он мне нужен. В принципе нормально. Хотя... могло бы быть и лучше. С жопрсом мегафоновским вообще была лажа .

Но я то теперь спрашиваю про всю локальную сеть. Что мне даст если я прокину еще пару линков из других сегментов? может мне еще из своего компа и маршрутизатор сделать? И решить проблемы всех?
Вот говорят, что некому заняться. А я спрашиваю. Неужели нельзя тем людям в чьей собственности находятся сейчас сегменты начать брать плату за локалку (Причем платить я согласен за то, чтобы стабильно функционировали все сегменты, которые будут в официально объявленном списке). Им что это не выгодно? Они же изначально из коммерчиских сооброжений все это затевали?

172.16.16.10   [re:ilik]   07.03.2004 22:09    | Reply | Edit |
0
> Причем платить я согласен за то, чтобы стабильно функционировали все сегменты, которые будут в официально
> объявленном списке

Сегменты состоят из пользователей, у многих из которых, как мы договорились, весьма скромные требования к надежности.
Ты хочешь, чтобы до них все равно была стабильная связь? Если они не хотят платить за это, получается, ты будешь платить, чтобы провести надежную сеть до всех. Я правильно понял?

Теперь, если сегмент находится под управлением других людей, то сделать ничего нельзя, в общем случае, они сами решают, как им строить сеть. Остается только выкупить эту сеть у них. Я так понял, ты хочешь и за это заплатить?

ilik   [re:Anonymous]   07.03.2004 22:22    | Reply | Edit |
0
Вопервых я не совсем уверен в том, что большенству пользователей не нужно, чтобы функционировала вся сеть. Т.к. сеть - это фильмы, музыка, игры и т.д. И все это с людьми своего круга и уровня. Мне кажется, что если людям нормально объяснить, что за это надо платить потому что иначе этого небудет, то они должны согласиться.
Теперь если все согласятся, то остальное это дело организации. Я думаю, что если владельцы сегментов осознают, что люди готовы платить именно за функционирование не только их сегмента, а за функционирование всей сети, то они договоряться друг с другом. Т.к. это всем выгодно.
А за всю сеть, очевидно, что я один платить не в состоянии.

172.16.16.10   [re:ilik]   07.03.2004 22:29    | Reply | Edit |
0
Я согласен в общем, но считаю, что без внешних воздействий этого не добиться, так как ...

> Мне кажется, что если людям нормально объяснить, что за это надо платить потому что иначе этого небудет, то они
> должны согласиться.

... практика показывает, что можно не платить, и все более-менее есть, большую часть времени.

А в боковых секторах действительно, насколько я понимаю, все существенно хуже, чем в Б. Это можно исправить, как мне кажется, если вы активность проявите.

ilik   [re:Anonymous]   07.03.2004 22:33    | Reply | Edit |
0
Да я в Г.
И как интересно эту активность можно проявить?

172.16.16.10   [re:ilik]   07.03.2004 22:45    | Reply | Edit |
0
Выдвинуть админов из своей среды, обеспечив эффективное управление.
Они и займутся обеспечением надежной связи с другими сетями.

Top | след. страница