Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=9980500&src=arc&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 21:25:26 2013
Кодировка: Windows-1251
Премии в МГУ получают за плагиат - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> University (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | (42) | 60 | показать все | след. страница
EF : Re: Премии в МГУ получают за плагиат  [re:timurla]   24.01.2011 23:12    | Reply | Edit |
-7
Надо господину К.Сонину посоветовать выбрать не конкретный факультет, а рассмотреть весь Университет в целом, а еще лучше несколько университетов, можно и РЭШ в список включить. Провести анализ студенческих работ за последние 20 лет. Что-то мне подсказывает, что можно будет выделить процентов 20 оригинальных текстов, остальное - просто скопированные тексты прошлых лет. И кстати, не думаю, что это плохо, так как из всех студентов работать в исследовательской деятельности остается процентов 10 (причем зачастую не отличников), а остальным это просто не надо, вот они и копируют. Мне кажется, правильно делают, зачем время терять, если в будущем им это не понадобится :)

Yer_sub   [re:EF]   24.01.2011 23:35    | Reply | Edit |
1
и что же тебе подсказывает?

EF   [re:Yer_sub]   24.01.2011 23:41    | Reply | Edit |
0
Опыт исследовательской работы в течение 6 лет. Правда, я не экономикой занимаюсь, но в математике именно такая ситуация.

Helper   [re:President]   24.01.2011 23:43    | Reply | Edit |
7
твои эмоции понимаю и поддерживаю. ситуация действительно неприятная и обидная. но тебя тут заминусуют и тоже будут правы: на приличных факультетах пропасть между "скопипастил 2/3 чужой работы" и "стал лауреатом чего-нибудь" действительно огромная. и именно то что на МШЭ это, судя по всему, считается чем-то не очень плохим (а ведь студенты показывали своим научным руководителям свои статьи? т.е. и сотрудники факультета), вызывает возмущение
к студентам-то претензий немного: их чему научили, то они и сделали(

FrauSoboleva   [re:EF]   25.01.2011 00:08    | Reply | Edit |
3
Это в какой математике, интересно знать? Где у нас нынче принято "копипастить"?
У меня большое желание сказать "по себе людей не судят".

Yer_sub   [re:EF]   25.01.2011 00:41    | Reply | Edit |
1
михмат? :D

Homo_Auctor   [re:President]   25.01.2011 01:11    | Reply | Edit |
6
В ответ на:

В том смысле, что в этом году будет первый набор бакалавриата ВШЭ-РЭШ, целевая аудитория которого очень и очень сильно с МШЭ пересекается




Вот только и в ГУ-ВШЭ, и в РЭШ едва ли кому-то из преподователей и сотрудников придет в голову, что плагиат - это "не криминал". А высказывания типа этого:
 
В ответ на:

Т.е. две из указанных статей, несмотря на то, что гугл находит дословные совпадения, в моем понимании плагиатом не являются.



подтверждают правоту Сонина лучше самого Сонина.

Так что переживать не стоит, едва ли намечается серьезная конкуренция. Ребята с горящими глазами наверняка сделают правильный выбор.

Gimli   [re:mayflower]   25.01.2011 03:31    | Reply | Edit |
3
Quote:

а выборах надо победить
толку от такой позиции никакого, зарплата средняя, круг решаемых вопросов очень мал, к денежным потокам почти никакие отношения не имеют




Хорош пиздеть :) Типа ты всю жизнь был в разных универах ректором :)

slayer   [re:Homo_Auctor]   25.01.2011 13:33    | Reply | Edit |
-2
объясните мне, зачем вы всерьез пытаетесь спорить с болВансоном?
он же полный идиот, тупой как пробка.
Достатночно просто было написать "болВанстон - ты идиот, не пиши больше чушь", зачем дискуссию то поддерживать?
Ты думаешь после твоих постов он неожиданно поумнеет? Не будет этого, тут же дело не в недостатке знаний а в недостатке мозгов.

President   [re:Helper]   25.01.2011 14:21    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

на приличных факультетах пропасть между "скопипастил 2/3 чужой работы"




не передергивай! не "скопипастил 2/3 чужой работы", нет! Сказал, что известно, (образно выражаясь) что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов без кавычек и ссылки, откуда этот синий текст был вырезан-вставлен.
и назови любой, на твой взгляд, приличный факультет - вот не поленюсь, подниму статьи ломоносова прошлых лет и - готов на коньяк спорить - найду в них доклады, в которых будут фрагменты текста, дословно находимые в гугле.

В ответ на:

и именно то что на МШЭ это, судя по всему, считается чем-то не очень плохим (а ведь студенты показывали своим научным руководителям свои статьи? т.е. и сотрудники факультета), вызывает возмущение
к студентам-то претензий немного: их чему научили, то они и сделали




В МШЭ это не считается чем-то не очень плохим. Плагиат здесь не одобряется точно так же, как и на любом другом нормальном факультете.
Как это обычно бывает, все делалось в последний момент: одни просмотрели текст - одобрили к докладу, другие приняли и поленились (забыли, посчитали ненужным) пробить его в яндексе и антиплагиате. По этому поводу Полтерович уже вломил (простите, по-академически сухо, но оч. жестко выскзался) кому следует, выводы сделаны.

Я свое сообщение написал не потому, что у нас все хорошо, что мы белые и пушистые.
Просто как-то задело, что на факультет льется поток говна (извините, конструктивной критики) по поводу и без. чаще без. и как-то все больше из одного источника...



Chamrajnagar   [re:President]   25.01.2011 14:29    | Reply | Edit |
8
Quote:

не передергивай! не "скопипастил 2/3 чужой работы", нет!



President:

Девочка на две трети текста описывает применяемые модели, и еще треть - само их применение для своей задачи. И описание моделей (ес-но, модели известные), чтоб не набирать текст самой, скопировала откуда-то.




Vanson   [re:Chamrajnagar]   25.01.2011 15:26    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Девочка на две трети текста описывает применяемые модели, и еще треть - само их применение для своей задачи. И описание моделей (ес-но, модели известные), чтоб не набирать текст самой, скопировала откуда-то.



Содержательная часть при этом как-то изменится ? Вряд ли.
Т.е. это не вороство, это просто не аккуратно сделанные 2/3 работы.

Vanson   [re:Yer_sub]   25.01.2011 15:38    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

позор и еще раз позор



   МШЭ пока еще является "недофакультетом МГУ", к тому же, в отличии от РЭШки., не получающим бюджетных денег и не имеющих большого числа спонсоров.
   Однако конкурировать с РЭШ у них всеж есть чем. Но за это им приходится держать некоторое количество слабых студентов, способных выкладывать по 10 тыс у.е в год только за учебу.

Yer_sub   [re:President]   25.01.2011 15:44    | Reply | Edit |
0
возьми по пять с каждого естественнонаучного, доложишь о результатах

EF   [re:FrauSoboleva]   25.01.2011 16:53    | Reply | Edit |
2
а Вы считаете на мехмате все хорошо?.. и хорошая научная база, и исследовательская программа, и инвестиции в развитие науки?... посмотрите защищенные диссертации за последние 2 года, неужели они Вас воодушевляют?... например, я в последнее время в библиотеку Стекловки хожу, а не в мехматскую, потому что там хотя бы книжки более-менее регулярно закупаются.. :(
по поводу "копипастинга", для математиков просто один объект можно десятью символами обозначить, поэтому и копипастинг определить довольно сложно, в отличие от других наук...

Yer_sub   [re:EF]   25.01.2011 17:21    | Reply | Edit |
-2
а в каких науках легко? приведи примеры

EF   [re:Yer_sub]   25.01.2011 17:33    | Reply | Edit |
0
там, где научная статья на 70 процентов состоит из обычного текста без использования различных придуманных символов

кстати, на эту тему есть интересная статья: http://www.rsuh.ru/article.html?id=50768

Yer_sub   [re:EF]   25.01.2011 17:45    | Reply | Edit |
-2
это не пример
а то что мехмат - гавно так даже в фольклоре закрепилось уже

EF   [re:Yer_sub]   25.01.2011 17:55    | Reply | Edit |
2
конкретный пример я не привел, чтобы не обижать другие науки, думаю, это должно быть понятно
странно, что так не думает ни один человек, который закончил мехмат, даже если он не работает по специальности ;) более того, выпускники говорят, что мехмат действительно дает многое для дальнейшей жизни, и это не просто дань уважения факультету

FrauSoboleva   [re:EF]   25.01.2011 19:22    | Reply | Edit |
5
Что-то у вас скачки какие-то резкие. Какая связь между "люди переписывают старые работы" и "на мехмате не все хорошо"?
Я же не утверждаю, что работы сплошь гениальные?
Я говорю, что оценка 60% копипаста это суждение людей по себе или по грустному жизненному опыту единичному записывание всех в подлецы и негодяи.
Через меня прошло студентов 25 за последние годы и ни у одного из них не было скопипащенной работы. Они может слабенькие были или еще какие-то, но люди в этих работах что-то делали сами.
На моей памяти два или три диплома, заключавшихся в разборе литературы, но там это и не скрывалось. Дипломов видел штук 35 или 40...


Top | след. страница