Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.flogiston.ru/forum/topic_show.pl?pid=1923
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 17:58:25 2016
Кодировка: Windows-1251
Проблема в сексуальной жизни.
Имя: Регистрация
Забыли пароль?
Войти по OpenID
Пароль:  
Флогистон / Психологические форумы / Форум: проблемы и их решение / Проблема в сексуальной жизни. (11048 просмотра)

Дополнительно

Проблема в сексуальной жизни.

аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-03 01:11

Доброй ночи. По сути проблема заключается лишь в том, что в нижеописанной ситуации я не знаю, что есть нормально, а так как ненормальным оказатся не хочется, то и возникает желание разобратся с этим вопросом.

В принципе я давно заметил, что испытываю дискомфорт от орального секса с моей девушкой. Проблема в том, что я сознательно (именно сознательно) воспринимаю оральный секс с ее стороны как унижение и так как уважаю и ценю именно ее личность, которую не хочешь задеть, то оральным сексом заниматся с ней не могу. С другой стороны, с девушками, к которым был безразличен, проблем с восприятием во время орального секса не было. Да и в общем проблемы я тут не видел, пока однажды в компании не начались разговоры про интимную жизнь и я, к своему удивлению, оказался единственным человеком, который видит тут какое-то унижение, после чего вера в свою нормальность пошатнулась.
Я конечно пытался самостоятельно найти ответ, но ничего более-менее утвердительного не нашел. Предполагаю, что ответ можно было бы попробывать найти у Фрейда, но мне не сильно хочеться ковыряться в этом настолько.
В общем, что есть нормально в этом вопросе? И если можно, то не могли бы вы пояснить какие механизмы тут работают.
-
аваторочка

ankhen
Написано: 2009-11-04 12:14

Если не копаться, то ничего и не нароешь. Ход Ваших мыслей близок к пониманию сути, но вот дойти до этой сути все равно нужно. Я думаю, что здесь задеты глубокие механизмы, уходящие корнями куда-то в детство или в травму. Это серьезно. А без подробного разбора Вы навряд ли сможете избавиться от этой ситуации, ведь Вы любите свою девушку, а честным с ней быть не можете.
-
аваторочка

Александра
Написано: 2009-11-05 09:35

мне тож кажется что вот так просто ответом что нормально а что нет вам не отвертеться, и поработать с этим вопросом вам еще предстоит
а девушке вашей оральный секс нравится? возможно что самое "простое" решение где-то рядом с этим вопроcом
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-10 11:26

Девушке он может быть и нравится, но мне - нет)
Не знаю чего, но я брезгую девушке делать кунилингус. И нет тут никакой травмы, мне просто лень)
-
аваторочка

Александра
Написано: 2009-11-10 17:45

ну для меня "брезгую делать" и "просто лень" это оч разные фразы
и может быть, это только фантазия, а я скорее про честный разговор
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-11 11:05

Когда-то давно был пару раз случай, когда мне интересно было попробывать сделать девушке приятно, но оттуда неприятно пахло и у меня сложилось впечатление, что так всегда. Ну а лень было это в себе перебороть.
-
аваторочка

Александра
Написано: 2009-11-11 19:06

пока вы будете говорить "оттуда" вы вряд ли сможете продвинуться в этом вопросе
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-11 23:11

не понял.
-
аваторочка

Александра
Написано: 2009-11-12 07:42

"оттуда" - это женский половой орган - вы можете его как-то называть - будь то влагалище, гениталии, может как-то более нежно - но пока у вас нет названия, он остается для вас неизведанным...
мне оч интересно как вы относитесь к своим гениталиям, и что знаете о себе в этом формате

если вы сюда написали, значит чего-то в связи с этим хотите, чего именно?
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-12 10:27

Та ладно, я назвал влагалище словом "оттуда" потому, что воспитание не дает мне называть интимные вещи своими именами и я предпочитаю какое-нибудь обходное слово.
И к своим гениталиям я отношусь хорошо, но про формат не понял.

А чего именно я хочу - я уже писал - знать что норма, а что нет.
-
аваторочка

Gregory
Написано: 2009-11-05 13:15

Представления о "правильном" и "неправильном" сексе являются на 100% культурно обусловленными.
Довольно распространено и негативное отношение к оральному сексу  - особенно в  иудейской, христианской и исламской культурах.
"Сосать", "отсасывать" - слова с выраженным негативным значением, подчеркивающим подчиненную позицию одного из партнеров.
Имея подобные представления, вполне естественно избегать о/c с любимым человеком. Любопытно, что других девуше Вы "унижали" без проблем с совестью.

Так что единственное, что в Вашем рассказе тянет на "ненормальность", так это явная зависимость от мнения других. Конформизм, выражаясь умными словами.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-05 13:28

вы росли в неполной семье или в семье, где мать была доминантной. я прав?
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-10 11:37

это был мне вопрос?
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-10 11:36

Да, я вот после прочтения вашего комментария подумал, что возможно тут дело таки в культуре. Я хоть и не являюсь носителем какой-либо религиозной культуры, но в моем воспитании есть определенные культурные догмы, которые я выработал самостоятельно.

А относительно ненормальности, то тут я просто боюсь быть не таким как все, что сулит одиночество)
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-10 15:21

да. вопрос вам.
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-11 11:08

Ну тогда - да, я рос в неполной семье. Родители разошлись когда я был еще маленьким. К чему это здесь?
-
аваторочка

drbasil.livejournal.com
Написано: 2009-11-10 16:26

мне кажется, что вы ответили уже сами. Вам лень(брезгуете/ не хочется) делать куннилингус  вот и  не хотите оставаться должным?

А на самом деле о/с существует даже у некоторых животных. У гиен он обозначает подчинение. Гиены рангом ниже так просят защиты.  Так что вы будете не единственным у которого о/с связан со статусом.
Нормально? Да.  Ответ однозначно да?
Другой вопрос нравится ли вам это? если нет.... то тут уж можно будет поковыряться в себе, ц психолога или самому.
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-11 11:14

Та нет, должным я себя точно не буду ощущать.

"Другой вопрос нравится ли вам это?"
Да, вполне приятно.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-12 11:38

то, что вы росли в неполной семье, имеет самое прямое отношение к вашему "комплексу". могу объяснить где "собака зарыта": почему это произошло с вами, в чем причина и т. д. если вам любопытно узнать, обращайтесь по ссылке сайта в моих контактных данных  ко мне за консультацией.
-
аваторочка

Yuldoc
Написано: 2009-11-12 20:35

Chester, вы нормальны, не переживайте. И вы вовсе не одиноки в таком отношении к оральному сексу исходящему от близкого и уважаемого вами человека (от вашей девушки). Просто вы опросили мало народа, а возможно они особенно размышляли на эту тему или ответили не искренне. Я лично слышала подобное неоднократно. 
Конечно у этой темы можно находить глубокие корни, но по факту, я думаю, это всего лишь ложное утверждение. Типа - "все кошки серы". Попробуйте его подвергнуть сомнению, что не все и не всегда. Попробуйте расслабиться и получить удовольствие, спросите у вашей девушки, нравится ли ей оральный секс с вами и т.д. Думаю, что это решится достаточно просто. А вот если нет, то тогда можно искать корни и идти к психологу.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-13 06:03

в том и проблема, что расслабиться не получается. и что-то происходит "в глубине", что напрягает. и это что-то наш клиент, увы, не сознает, не понимает.
-
аваторочка

Yuldoc
Написано: 2009-11-13 16:17

Уважаемый г-н Асмолов - Chester не наш клиент. И что он понимает, а что не понимает, нам с вами не ясно, т.к. терапией его мы с вами не занимаемся.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-13 19:55

не ваш клиент? а чем вы занимаетесь, когда вы пишите ему, что все "нормально"?
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-14 07:26

а то, что "мало народу" опрошено "ненашим клиентом", пожалуй, вы правы.  целесообразно  опросить не только свою девушку - нравится ей секс оральный/нет - а спрашивать у девушек вообще. у разных. не стесняясь. чтоб убедиться, что о. секс - норма. а сам опрос "народа" - та же терапия.
-
аваторочка

Yuldoc
Написано: 2009-11-14 18:36

Не хотела как то задеть Вас, коллега,  под словами "не наш клиент" имела в виду то, что ни я, ни вы, не занимаемся этим человеком по-настоящему и не можем судить что он думает и как считает, какие у него страхи, напряжения и др. Что все подобные высказывания о возможных его мыслях, это всего лишь ваши домыслы, не более, пусть даже основанные на вашем  большом опыте работы и знаниях.
Я же высказываю свои собственные мнения на этот счет, конечно, возможно ошибочные, и я не терапевтирую, а лишь говорю о своем взгляде.
P.S. Предлагаю закончить дискуссию. Думаю, что мы являемся представителями разных школ, поэтому возникло некое непонимание.
С уважением, и всего хорошего.
-
аваторочка

Chester
Написано: 2009-11-13 17:43

Та в общем ни я, ни моя девушка никогда не заморачивались на эту тему. Я даже никогда не задумывался об этом, до разговора на личные темы с друзьями, после чего и подумал, что может что-то не то. Да, и спасибо за ваш комментарий, он меня окончательно убедил и эту сильно надоевшую тему я таки закрою.
-
аваторочка

lika91
Написано: 2009-11-17 17:20

вы абсолютно не один такой. я хоть и никогда этим не занималась, но мне думать противно об этом,мне было бы противно заниматься оральным сексом даже с самым любимым человеком,я вообще гениталии считаю не настолько стерильными чтоб тащить их в рот.Мне кажется что вы сильно любите и уважаете свою девушку,поэтому видеть ее в таком качестве вам не приятно,вот и все. Это психология человека,не хочется морать чистый образ любимого такими унизительными вещами. Вы абсолютно нормальный
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-21 07:25

Yuldoc, дискуссии то не было. А задевает, верно, мягко говоря, известная для многих псевдопрофи манера за другого говорить.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-21 07:33 Исправлено 2009-11-21 14:34

честер, у вас проблемы и вы ненормальны однозначно. и у вас лика - тоже. суть в том, что честер понимает о. секс с подругой так как секс с собой иль своей мамой, что одно и то ж по сути. поэтому и напрягается при этом. а в будущем у честера (и у вас тоже, лика) проблемы могут вырождаться в гомосексуальность. у лики могут появиться лесби интересы, а честер станет "голубеть" стремительно и страшно для себя.
-
аваторочка

Gregory
Написано: 2009-11-21 13:37

Вот, вот она, известная для многих  псевдопрофи манера додумывать за клиента! :-)

"может это я с ума сошла, и у меня лохматость повысилась?" (С)

Асмолов, заплачу Вам как за консультацию, если объясните, КАК из информации, полученной от клиента, Вы вывели этот психоанальный диагноз?
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-21 14:36

да, грегори. оплатите мне консультацию вам через сайт в моих контактных данных - и скажу как.
-
аваторочка

seminartem
Написано: 2009-11-29 19:51

Честер! По сути из этой ситуации выходов миллион. Вы сами можете выбрать, какой Вам подходит, и действовать в этом направлении. По меньшей мере можно: изменить отношение к оральному сексу, перестать им заниматься, перестать заниматься сексом вообще, определить условия, при которых Вам нормально. Это далеко не полный перечень, основной вопрос в том: чего же Вы хотите?
На мой взгляд, любое отношение как к "ненормальному" является несколько ограничивающим. Если Вы в каждый отдельный момент можете решить, насколько это нормально конкретно для Вас - это уже свободный выбор. У Вас может быть и иное мнение.
P.S. Все фрейдистские размышления на тему, что это оральная фиксация, мысленный секс со своими родителями и прочее, я не приемлю, т.к. также можно сказать, что обычный секс это генитальная фиксация и мысленный секс со своими родителями, что по-моему, чистейшая глупость. Основное, что здесь имеет значение - получение и доставление взаимного удовольствия.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-11-30 06:33 Исправлено 2009-11-30 06:36

Артем, вы почти верно угадали то, что для честера оральный секс запретен, т. к. есть секс с родителем. и здесь работает инцест-табу. но ваши параллели с генитальным сексом, обобщение  - неверны. да.  генитальный, как и всякий секс, то секс, что всяк копирует с родителей. Но в том  разница, что секс НОРМАЛЬНОГО не есть секс мысленный ребеночка родителем своим. у честера все так как раз и происходит. оральный секс у честера подругой - эксплуатация частей их тел, а мысленно то честер занимается оральным сексом с МАМОЙ и с САМИМ СОБОЙ. вопрос, Артем, к вам. сможете ли объяснить - откуда  или почему у честера проблема? грегори  собиралась даже заплатить за консультацию мне, если расскажу ей о причинах сексуальных сбоев ч., да пропала. денег жалко, видно, на науку.  других учить привычней и приятней. это ясно.
а то что написали вы в финале сообщенья:"Основное, что здесь имеет значение - получение и доставление взаимного удовольствия."  это ваша глупость. а у ч. - проблема.
-
аваторочка

seminartem
Написано: 2009-12-02 19:03

Спасибо за поддержку, г-н Асмолов, однако мне не очень интересно отечать на Ваши вопросы.
-
аваторочка

assmolov48
Написано: 2009-12-02 19:34

Артем, вам незачет.
-
© Copyright Flogiston 1998–2008. О проекте. По вопросам сотрудничества обращайтесь на адрес