Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.mmonline.ru/forum/read/5/5730/
Дата изменения: Fri Feb 18 13:28:56 2011
Дата индексирования: Fri Feb 18 13:28:56 2011
Кодировка: Windows-1251
MMOnline | Форумы | Преподаватели | Хотелось бы поднять такую тему: а зачем

Хотелось бы поднять такую тему: а зачем

Автор темы chelovek 
17.09.2001 20:50
chelovek
Хотелось бы поднять такую тему: а зачем
Хотелось бы поднять такую тему: а зачем преподавателям нужны студенты?
(я имею ввиду ситуацию научный руководитель и студент). Вроде де бы нет
студентов -- нет проблем. Но что-то в этой логике не так...
17.09.2001 20:58
irina
теоретически: дополнительная нагрузка о
теоретически:
дополнительная нагрузка оплачивается.
на практике- не знаю, а если и оплачивается, то наверняка смешными деньгами.
18.09.2001 09:44
Perec
Версия
Достаточно часто я слышал о том, что на основании курсовой/диплома науч.рук. пишет под своим именем какую-то серьезную работу...
Т.е. преподы используют студентов для "черновой" работы (м.б., отработка ложных путей, гипотез) в сфере своих научных интересов
18.09.2001 22:06
А.М.
Преподаватели заинтересованы в студентах
Преподаватели заинтересованы в студентах по разным
причинам, и далеко не всегда эти причины выглядят
с моральной точки зрения хорошо. В дополнение к тому,
что уже сказано другими участниками, могу сказать, что
на программистских кафедрах ВМК те преподаватели,
которые участвуют в коммерческих проектах или работают
по договорам с организациями, имеют интерес
к привлечению студентов как правило потому, что
рассматривают студентов просто как дешевую рабочую силу.
На мехмате мне также встречалась и другая мотивация
привлечения студентов: один мой знакомый преподаватель
проявлял бурную активность к привлечению студентов
под свое научное руководство, но при этом не проявлял
абсолютно никакого интереса к серьезной работе со своими
студентами, говоря при этом, что научный руководитель
должен просто не мешать работать своим студентам.

Тем не менее многие преподаватели на мехмате имеют
интерес к тому, чтобы у них были сильные ученики отнюдь
не по соображениям извлечения из них какой-либо выгоды.
Их интерес - в том, чтобы увидеть в деятельности своих
учеников продолжение своей научной эстафеты,
реализацию своих идеалов, воплощение того, что
не удалось сделать им самим. Их мотивацию к поиску
сильных учеников лучше всего понять, читая известный
сонет Шекспира:

===============================
Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?

И на вопрос: "Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?" -
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.

Достойней прозвучали бы слова:
"Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей".

Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!
22.09.2001 15:45
Тоша
А зачем преподавателям преподавать?!!
Как вы думаете, а зачем преподавателям преподавать, то есть вести семинары, лекции, принимать зачеты и экзамены, вообще напрягаться?
Может, из-за денег?
Вроде бы ну их, этих студентов на ..., и живи спокойно ?
23.09.2001 23:37
WR
задачи для студентов
Perec писал(а):
> Т.е. преподы используют студентов для "черновой" работы (м.б.,
> отработка ложных путей, гипотез) в сфере своих научных интересов

Это не обязательно порочная практика. Черновая работа нужна научруку и м.б. полезна студенту. Можно, конечно, выдавать студентам проблемы мирового уровня, но это путь для единиц, а остальных имхо ломает раз и навсегда. А как еще может возникнуть интересная, но не чрезмерно трудная задача, если не как случай или гипотеза в собственной работе? А что до сферы интересов, то, казалось бы, нужно идти к научруку, который занимается именно тем, что интересно тебе...
Публикация результатов от своего имени, конечно, свинство, невзирая на научные степени. Но имхо это скорее исключение, чем правило.
24.09.2001 18:29
Денис Кририенко
Тоша писал(а): > Как вы думаете, а заче
Тоша писал(а):
> Как вы думаете, а зачем преподавателям преподавать, то есть
> вести семинары, лекции, принимать зачеты и экзамены, вообще
> напрягаться?
> Может, из-за денег?

А никогда не возникало мысли о том, что занятие педагогической
(и преподавательской) деятельностью может быть интересно,
и что людям просто нравится этим заниматься?
24.09.2001 19:05
Perec
WR писал(а): 1) > Это не обязательно
WR писал(а):

1) > Это не обязательно порочная практика. Черновая работа нужна
> научруку и м.б. полезна студенту.
Согласен, в некоторой мере... Но я и не говорил, что это порочно...
Плохо другое, см. пункт 2.

2) > Публикация результатов от своего имени, конечно, свинство,
> невзирая на научные степени.
> Но имхо это скорее исключение, чем правило.
Иногда исключений бывает больше, чем хотелось бы :(
(хотя я лично с этим не сталкивался).


28.09.2001 13:05
Оптимист
>>Иногда исключений бывает больше, чем х
>>Иногда исключений бывает больше, чем хотелось бы :(
>>(хотя я лично с этим не сталкивался).
Если ты с этим не сталкивался,почему ты тогда так считаешь ???


28.09.2001 13:30
ok
Помните анекдот про экзамен? Про разгово
Помните анекдот про экзамен? Про разговор двух умных людей? Тут тоже самое, только бескорыстно. Бывают, конечно, студенты, которые с самого начала забивают на научную работу, бывают научники, которые забивают на сткдентов, но в идеале их обоих просто претот того, что они занимаются вместе наукой, одного от того, что он учится у великого ученого, а другого от того, что он несет вечное благодарным слушателям. А насчет публикаций от своего имени, то это , по-моему, не такое уж свинство: обычно научник если и не делает львиную долю работы, то уж осуществляет постоянный идейный контроль. И если человек делает самозначимую работу, его научник должен быть последним автором, а если только ма-аленький кусочек работы своего шефа, то хорошо, если его упомянут в Acknowledgements.
28.09.2001 17:03
Perec
Оптимист писал(а): > > >>Иногда иск
Оптимист писал(а):
>
> >>Иногда исключений бывает больше, чем хотелось бы :(
> >>(хотя я лично с этим не сталкивался).
> Если ты с этим не сталкивался,почему ты тогда так считаешь ???

Очевидно - потому что сталкивались мои знакомые...
08.10.2001 11:54
ksemen
Это правда - нам просто интересно. По к
Это правда - нам просто интересно.
По крайней мере, большинству из нас.
16.10.2001 00:45
Женя
Могу поднять еще более общую тему.
Зачем большие и на взгляд не совсем глупые люди рожают детей? :)
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти