07.03.2003 21:04 PA-7 | Прочитал в новостях что в Новосибирске теорию придумали, как компьютер заставить понимать язык человечий, даже какую-то систему разработали. А еще говорят, что зря народ всякие С, да С++ учит - отомрет это все скоро. Что скажете, друзья ?
|
07.03.2003 21:47 Дата регистрации:
13 лет назад Посты: 59 | А если почитать дальше... А если почитать дальше, то в конце этой новости (я думаю мы имеем в виду одну и ту же с MMonline) есть интересная фраза: тем студентам, которые после прослушивания курса смогут опровергнуть эту теорию- денежные призы. Не странно ли? Имхо, роботы начнут понимать человеческий язык не ранее, чем через *-дцать лет. Для понимания человеческого языка нужен, все-таки, искусственный интеллект. И, не смотря на наличие отдельных интеллектуальных систем, до создания полноценного ИИ еще оччень далеко, хотя развитие и идет быстрыми шагами. PS Мое мнение собрано из различных статей в разных журналах. Просто одно время (которое, в принципе еще не закончилось) я проявляла интерес к этой теме. Всегда где-то рядом. Ваша Тень.
|
07.03.2003 22:06 Manwe | согласен >А еще говорят, что зря народ всякие С, да С++ учит абсолютно верно + моя теория: 1)надо учиться программировть, а не учить языки. 2)язык подбирается под задачу, а не задача под язык. 3)универсальных языков не бывает
|
07.03.2003 22:13 Дата регистрации:
13 лет назад Посты: 168 | Немного не согласен с формулировкой > 1) надо учиться программировть, а не учить языки. Я понимаю, что этой фразой хотелось сказать, но я немного не согласен с формулировкою :-). Во первых учиться программировать без использования какого-то языка весьма трудно. И есть такие языки, как Си, который продолжили свою жизнь в многочисленных языках, использующих различные его части (где-то синтаксис, где-то подход, где-то часть библиотеки функций). Так что Си - в качестве языка для "базы" и тренировки - очень очень полезно и важно. И кроме того, обязательно нужна практика с языком без автоматической системы борки мусора. Человек начинающий программировать с Java - это несчастный человек... Он пото не сможет писать ни на чем другом, ему будет "страшно" и "некомфортно"... :-)
|
07.03.2003 22:57 PA-7 | это как так ? >надо учиться программировть, а не учить языки. Как можно можно научиться программировать, не изучая какого-либо языка ? Если нет универсального языка, как вы утверждаете, то вам все равно придется выбрать какой-то не универсальный язык, который понятен машине и учиться программировать на нем, не так ли :-) Между прочим, некоторые очень уважаемые мною преподаватели с кафедры вычмата, комментируя известную книгу Кнута, весьма нелестно отзывались о его псевдокодовом подходе к обучению программированию, и здесь я с ними согласен.
|
07.03.2003 23:20 Pawa | согласен Думаю, что машина, в том виде, в котором она существует сейчас никогда не будет понимать язык человека. Имхо, создание искусственного интеллекта возможно только на стыке нескольких наук, например с приминением биотехнологий.
|
08.03.2003 10:05 Manwe | так > Как можно можно научиться программировать, не изучая какого-либо >языка ? процесс изучения языка заключается в изучении его синтаксиса, ну и еще, возможно, возможностей стандратной библиотеки этого языка,на это уходит обычно пара часов. учиться программированию на основе какого-то языка это не то же самое, что учить язык. >и здесь я с ними согласен. а я нет.
|
08.03.2003 10:36 Pawa | Не надо путать понятия > Как можно можно научиться программировать, не изучая > какого-либо языка ? А вот так и можно. Не надо путать понятия программирование и кодинг. Программирование - это прежде всего разработка алгоритма, его анализ. А уж на чем его дальше закодировать - дело десятое.
|
08.03.2003 12:55 PA-7 | Хм, хм ... А как вы алгоритм свой запишите. На псевдокоде наверно (хотя скорее всего тот, кто изучает "с нуля" любой язык вместе со стандартными библиотеками не будет его записывать :-)), а чем псевдокод лучше, чем, скажем C?
|
08.03.2003 13:16 Manwe | RE: Хм, хм ... тем, что на C будет записан уже не алгоритм, а его реализация. к тому же кроме псевдокода существуют другие формы записи алгоритма.
|
08.03.2003 13:39 PA-7 | Fog, fog, fog Друзья, это ясно, что составление алгоритма и реализация его на конкретном языке - две разные вещи. Непонятно вот что. Допутим вы придумали какой-то очень быстрый алгоритм для какой-нибудь нудной задачи, а я ваш студент :-) и вы хотите нашей группе его объяснить, как вы это сделаете? Что за форма записи, интересно?
|
08.03.2003 14:05 Pawa | Есть способы Ну, например, есть блок-схемы, псевдокод. А вообще я же не говорю что языки высокого уровня не нужны, или их не надо учить. Но, например, записывать алгоритм на С для объяснения студентам я бы не стал - уж больно неестественный у него синтаксис.
|
