Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1088559141
Дата изменения: Wed Apr 13 05:34:39 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 06:34:39 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Александр Комаров (Башилов) - 30.06.2004 01:32
Re: Ничего я не понимаю...
  › › ›   в ответ на: Re: пружинный маятник – Vlad
: : Нет. Речь шла о том, что при воздействии на пружинный маятник ускорения (за подвес) его частота увеличивается. Не более того. Что маятник не будет колебаться вообще никогда не говорил.
:
: Вынужден процитировать: "Засуньте пруж.маятник в ускоренный лифт и убедитесь, что в свободном падении он вовсе остановится." («Re: Ну Вы блин даете! (с)» (Александр Комаров (Башилов)) ). Ваши слова?

Имел ввиду пружину, работающую на растяжение, с нач.смещением, обусловленным тяжестью груза. Обычный школьный маятник. Мы плавно перешли к ситуации, когда "пружины бывают разные".

: : Парабола растягивается. При постоянной нач.кин.энергии тело (груз) запрыгивает на ветви ниже (или выше)... оттого меняется частота.
:
: Куда она растягивается? Частота гармонических колебаний от амплитуды не зависит, ω2=k/m.

Знаете что Вам скажу. В стационарном случае в пределе малости не зависит. Но если соотнесете колебания с разной амплитудой (пусть и очень малые) - вполне зависит.

Sin(alfa_1)/alfa_1->1, alfa_1->0
Sin(alfa_2)/alfa_2->1, alfa_2->0

Но!!! alfa_1/alfa_2 не стремится к 1! Обычное раскрытие неопределенностей 0/0.

: : Да, остановятся, если Вы начнете усорять корпус всегда против текущего направления вращения балансира. Если поставите будильник на вращ.стенд (соответственно сориентировав оси) и начнете ускоренно вращать - побежит (пока ускорен, естественно). Проверено личным опытом. Отличие от пружины - только разные степени свободы.
:
: Я ничего не буду ускорять или ставить на вращ.стенд, я просто помещаю будильник в невесомость (или в падающий лифт). Прошу ответить, изменяется ли частота, по Вашему мнению?

Частота изменяется при действии внешнего ускорения, проекция которого на "активную" степень свободы не нулевая. Частота пружинного маятника при переносе в невесомость падает. Частота подвеса на нити - тем более. Частота будильника - нет, поскольку g не имеет ротора. Впрочем, ход хронометров зависит от переноса по меридиану. Хорошо известное явление в морской практике.

: : Боже мой! Ну сделайте элементарное разложение:
: :
: : U=kx2/2 и U'=k(x+dx)2/2... U'-U=k*x*dx+dx2
: :
: : Неужели не видно, что параболы разные? Неужели не видно, что появляется существенно положительный член в потенц.пружины?
: :  
:
: С какой радости у Вас dx полезет под квадрат? Еще раз пишу гармонический потенциал при наложенной постоянной силе (например, силе тяжести):
: U = kx2/2 - ax + const.

Вот тут я уже ничго не понимаю. К примеру, почему не так: парабола ax2+bx+c=0, a=k/2, b=-kdx, c=kdx2. С какой радости dx НЕ лезет поближе к х... удивили, батенька...

: Сила, действующая на груз
:
: F = -dU/dx = -kx + a.

Причем Ваше a=kdx, то есть зависимо от смещения...
:
: Что тут может быть непонятно?

Да, возможно КРУПНО заблуждаюсь, но передача дополнительного импульса системе увеличивает частоту осциляций. Элементарный пример - увеличение температуры при внешнем ударе по телу. Ускорение(сила)==много последовательных изменений скорости частиц(импульсов) в пределах свободного пробега. То есть частоты осциляций. Эдак мы с Вами и термодинамику с ея энтропией обкакаем напрочь.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Давиду насчет СО и "метрологической процедуры" в СТО – Горбачев, 21.06.2004 09:27
  • ==== – Горбачев, 21.06.2004 19:47
  • Re: ==== – Vallav, 21.06.2004 20:31
  • Re: ==== – Горбачев, 21.06.2004 22:28
  • Что и ожидалось – Vallav, 22.06.2004 09:57
  • Да ничего он не знает – зауряд-майор, 22.06.2004 11:23
  • Юридическая справка:) – sleo A, 22.06.2004 12:44
  • %))))))))) – зауряд-майор, 22.06.2004 12:32
  • ??? – sleo A, 22.06.2004 19:46
  • Re: Парочка вопросов Матвееву... – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 13:47
  • Re: Парочка вопросов Матвееву... – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 15:14
  • Re: Парочка вопросов Матвееву... – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 16:29
  • Re: Парочка вопросов Матвееву... – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 16:55
  • Перлы – зауряд-майор, 22.06.2004 17:41
  • Re: Перлы – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 17:57
  • Re: Перлы – AlexRAN, 22.06.2004 18:21
  • Re: Перлы – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 18:55
  • Re: Перлы – AlexRAN, 22.06.2004 19:37
  • ??? – sleo A, 22.06.2004 19:44
  • Товарисч – зауряд-майор, 22.06.2004 19:24
  • Вы совершенно напрасно злитесь – зауряд-майор, 22.06.2004 18:01
  • Re: А я не злюсь – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 18:41
  • Во-во – зауряд-майор, 22.06.2004 19:23
  • О как – зауряд-майор, 21.06.2004 15:33
  • Re: === – Горбачев, 22.06.2004 12:44
  • Re: === – Давид Мзареулян, 22.06.2004 15:53
  • Re: === – Горбачев, 22.06.2004 17:51
  • время - деньги... – Е.Онищенко, 23.06.2004 14:25
  • Ой как верно! – Горбачев, 23.06.2004 15:42
  • Во дает – зауряд-майор, 23.06.2004 15:45
  • Re: === – Vallav, 22.06.2004 19:45
  • Re: === – Давид Мзареулян, 22.06.2004 18:45
  • Re: === – Горбачев, 22.06.2004 19:03
  • ??? – sleo A, 22.06.2004 19:43
  • Цирк одного (1 штуки) гения (-) – зауряд-майор, 22.06.2004 17:54
  • Хехе – зауряд-майор, 22.06.2004 12:52
  • Re: === – Горбачев, 22.06.2004 12:58
  • Ок, но разве речь обо мне? %))) – зауряд-майор, 22.06.2004 13:01
  • Тут еще до "метрологической процедуры" в СТО... – Михаил Полянский, 21.06.2004 13:41
  • Понятно. – Горбачев, 22.06.2004 20:06
  • Тогда рискну объединить контекст. – Михаил Полянский, 23.06.2004 15:02
  • Вы похоже не в курсе – Vallav, 22.06.2004 20:33
  • Re: Вы похоже не в курсе – Горбачев, 22.06.2004 20:40
  • Re: Вы похоже не в курсе – Vallav, 23.06.2004 08:10
  • Re: Вы похоже не в курсе – Горбачев, 23.06.2004 10:34
  • Re: Тут еще до... – Михаил Полянский, 21.06.2004 16:04
  • Re: Тут еще до... – Горбачев, 21.06.2004 19:10
  • Ни шагу вперед – зауряд-майор, 21.06.2004 19:23
  • Я Вас с грустью игнорирую(-) – Горбачев, 21.06.2004 19:30
  • Как угодно, как угодно. %))) (-) – зауряд-майор, 22.06.2004 11:24
  • Нет света в конце туннеля ;) – зауряд-майор, 21.06.2004 14:38
  • Горбачеву – drevnij, 21.06.2004 10:14
  • Re: Древнему – Прохожий, 23.06.2004 22:34
  • Re: Древнему – drevnij, 23.06.2004 23:56
  • Re: Древнему – Горбачев, 23.06.2004 23:02
  • древнему – Горбачев, 21.06.2004 12:14
  • Re: древнему – drevnij, 21.06.2004 12:37
  • Re: древнему – Горбачев, 21.06.2004 12:42
  • Re: древнему – drevnij, 21.06.2004 13:00
  • Re: древнему – Горбачев, 21.06.2004 14:32
  • Понеслась – зауряд-майор, 21.06.2004 14:36
  • Re: Понеслась – Горбачев, 21.06.2004 14:39
  • Не-а, непонятно – зауряд-майор, 21.06.2004 14:40
  • Re: Пардон, однако... – AlexRAN, 21.06.2004 12:52
  • Re: Пардон, однако... – Горбачев, 21.06.2004 13:40
  • Re: Пардон, однако... – AlexRAN, 21.06.2004 13:55
  • Re: Пардон, однако... – Горбачев, 21.06.2004 14:12
  • Re: Пардон, однако... – AlexRAN, 21.06.2004 14:28
  • Ничего, если я отвечу? – igvar, 21.06.2004 12:12
  • Вы знакомы с ЛФ? – Vallav, 21.06.2004 14:13
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – drevnij, 21.06.2004 16:02
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – Горбачев, 21.06.2004 19:16
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – drevnij, 21.06.2004 21:31
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – Горбачев, 21.06.2004 22:48
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – AlexRAN, 22.06.2004 09:38
  • Сейчас снова будет смешно – зауряд-майор, 21.06.2004 19:20
  • Re: Сейчас снова будет смешно – Горбачев, 21.06.2004 19:28
  • Ну вот, я же предупреждал ;) – зауряд-майор, 22.06.2004 11:18
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – igvar, 21.06.2004 14:25
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – Vallav, 21.06.2004 15:38
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – igvar, 21.06.2004 16:33
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – Vallav, 21.06.2004 17:03
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – igvar, 22.06.2004 11:33
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – Vallav, 22.06.2004 14:05
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – igvar, 22.06.2004 20:44
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – Vallav, 23.06.2004 08:24
  • Можно подправить – зауряд-майор, 23.06.2004 13:52
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – AlexRAN, 23.06.2004 13:05
  • Давно это было... – drevnij, 23.06.2004 13:50
  • Re: Давно это было... – Vallav, 23.06.2004 14:32
  • Re: Давно это было... – Горбачев, 24.06.2004 11:51
  • Re: Давно это было... – Vallav, 24.06.2004 14:15
  • Re: Давно это было... – drevnij, 23.06.2004 23:05
  • Re: Давно это было... – Vallav, 24.06.2004 14:25
  • Re: Давно это было... – drevnij, 24.06.2004 18:29
  • Re: Давно это было... – Vallav, 24.06.2004 19:59
  • Re: Давно это было... – drevnij, 25.06.2004 10:08
  • Re: Давно это было... – Vallav, 25.06.2004 11:02
  • Re: Давно это было... – drevnij, 25.06.2004 15:02
  • Re: Давно это было... – Горбачев, 24.06.2004 19:30
  • Re: Давно это было... – drevnij, 25.06.2004 10:25
  • Re: Давно это было... – Горбачев, 25.06.2004 21:26
  • Опять врете – Vallav, 26.06.2004 14:41
  • Опять глупите? :) – Горбачев, 26.06.2004 20:16
  • Re: Опять глупите? :) – Vallav, 27.06.2004 14:44
  • Оказывается глупите! – Горбачев, 27.06.2004 15:13
  • Вранье – Vallav, 24.06.2004 20:09
  • Однако – Vallav, 25.06.2004 08:22
  • Re: Однако – Горбачев, 26.06.2004 20:36
  • Знаете, надоело. – Vallav, 27.06.2004 15:04
  • Re: Надежда умирает последней – Горбачев, 29.06.2004 08:39
  • Вечный кайф %))) – зауряд-майор, 27.06.2004 16:39
  • "...нельзя не улыбаться" %))))) – зауряд-майор, 26.06.2004 21:11
  • Обобщение опытеых фактов... – зауряд-майор, 25.06.2004 15:07
  • Re: Давно это было... – AlexRAN, 23.06.2004 14:10
  • Чего-чего?? – зауряд-майор, 23.06.2004 14:36
  • Re: Чего-чего?? – AlexRAN, 23.06.2004 14:45
  • Безосновательно (-) – зауряд-майор, 23.06.2004 14:59
  • Re: Это Вы напрасно... – AlexRAN, 23.06.2004 15:23
  • Снова безосновательно – зауряд-майор, 23.06.2004 15:35
  • Чушь (-) – зауряд-майор, 23.06.2004 17:01
  • К Попперу, к Попперу – зауряд-майор, 23.06.2004 17:37
  • Re: Чушь (-) – AlexRAN, 23.06.2004 17:52
  • %))))))))) Поздравляю взаимно (-) – зауряд-майор, 24.06.2004 15:16
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – пианист, 23.06.2004 13:42
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – drevnij, 24.06.2004 10:17
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – пианист, 24.06.2004 14:30
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – AlexRAN, 23.06.2004 14:00
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – пианист, 23.06.2004 14:38
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – AlexRAN, 23.06.2004 14:44
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – пианист, 23.06.2004 15:34
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – AlexRAN, 23.06.2004 16:02
  • Re: Вы знакомы с ЛФ? – пианист, 23.06.2004 16:48
  • Re: Ничего, если я отвечу? – drevnij, 21.06.2004 12:30
  • Re: Ничего, если я отвечу? – igvar, 21.06.2004 13:43
  • Re: Ничего, если я отвечу? – drevnij, 22.06.2004 22:36
  • Re: Ничего, если я отвечу? – Горбачев, 21.06.2004 12:22
  • Кинематические иллюзии – зауряд-майор, 21.06.2004 14:31
  • Re: Ничего, если я отвечу? – igvar, 21.06.2004 13:04
  • Re: Ничего, если я отвечу? – Горбачев, 21.06.2004 13:53
  • Re: Ничего, если я отвечу? – drevnij, 21.06.2004 14:19
  • Re: Ничего, если я отвечу? – Горбачев, 21.06.2004 14:23
  • Re: Горбачеву – Александр Комаров (Башилов), 21.06.2004 12:06
  • Re: Горбачеву – drevnij, 21.06.2004 12:39
  • Re: По-новому – Александр Комаров (Башилов), 21.06.2004 17:33
  • Re: По-новому – drevnij, 21.06.2004 21:07
  • Re: К тому... – Александр Комаров (Башилов), 22.06.2004 11:11
  • Re: К тому... – drevnij, 22.06.2004 11:55
  • Re: К тому... – Vallav, 22.06.2004 15:12
  • Re: К тому что не туды применяем... – Александр Комаров (Башилов), 22.06.2004 12:14
  • Re: К тому что не туды применяем... – Александр Комаров (Башилов), 22.06.2004 13:07
  • Можно поподробнее – Vallav, 21.06.2004 20:40
  • Re: "если долго мучиться, все у вас получится" (с) (-) – Александр Комаров (Башилов), 22.06.2004 11:14
  • Re: Ну Вы блин даете! (с) – Александр Комаров (Башилов), 22.06.2004 12:22
  • Re: Ну Вы блин даете! (с) – Vlad, 22.06.2004 22:56
  • Re: Ну Вы блин даете! (с) – Александр Комаров (Башилов), 22.06.2004 23:50
  • Re: Ну Вы блин даете! (с) – Vlad, 23.06.2004 16:52
  • Re: Вот еще! – Александр Комаров (Башилов), 23.06.2004 21:02
  • Re: Вот еще! – Vlad, 23.06.2004 21:43
  • Re: Вот еще! – Александр Комаров (Башилов), 24.06.2004 00:01
  • Re: Вот еще! – Vlad, 25.06.2004 18:09
  • Re: Вот – Александр Комаров (Башилов), 26.06.2004 12:25
  • пружинный маятник – Vlad, 28.06.2004 21:09
  • Re: пружинный маятник – Александр Комаров (Башилов), 29.06.2004 03:10
  • Re: пружинный маятник – Vlad, 29.06.2004 23:11
  • Re: Ничего я не понимаю... – Александр Комаров (Башилов), 30.06.2004 01:32
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru