Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1126871685
Дата изменения: Mon Apr 11 12:12:04 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 13:12:04 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Виктор - 16.09.2005 15:54
Re: Вселенная и бесконечность
  › › ›   в ответ на: Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов
: : : : : : :
: : : : : : Если бы ранее победили сторонники эфира, то физика была бы проще, и никому не пришло бы в голову придумывать эксперименты с целью усложнить ее.
: : : : : :  
: : : : : Если бы победили сторонники эфира, это была бы уже не наука. Физика бы кончилась в тот самый момент. Сторонники эфира не могли победить. Науке совершенно недостаточно утверждений типа: "все состоит из частиц", ее интересует - из каких частиц? С какими свойствами? Как только будут проведены эксперименты, где проявляются свойства отдельных частиц эфира - проблем с признанием эфира у физики не будет. А, до тех пор - извините.
: : : : :
: : : : В отношении электрона тоже можно задать вопрос - из каких частиц состоит. Однако некоторые его свойства секретом не являются.
: : :
: : : Свойства электрона секретом не являются, но мы ничего не знаем о свойствах частиц, из которых он состоит.
: : :
: : Если электрон и пространство состоит из одинаковых частиц, то как можно утверждать, что свойства электрона известны, а свойства пространства - нет.
:
: Как это - неизвестны? Некоторые свойства пространства: существуют (в нем) 4 фундаментальных взаимодействия со своими характеристиками; существует свет; скорость света - 300 000 км/сек; материя существует в виде вещества.
:
: А, вот, из чего оно состоит - действительно, пока, неизвестно.
:
Повторю еще раз, т.к. считаю это важным.
Что мешает утверждать, что поля, окружающие электрон, и характеризующие его заряд и массу, являются реакцией пространства на присутствие в нем дефекта (подразумевается исключительно структурное различие электрона и пространства).
: :  
: : : : А "отдельные частицы эфира" могут быть обнаружены никак не раньше, чем "отдельные частицы электрона".
: : :
: : : Я не берусь судить, где легче обнаружить эти частицы.
: : :
: : : :
: : : : : Более ста лет назад кто-то сказал об эфире: "Проблема не в том, что невозможно придумать модель эфира, беда в том, что можно придумать слишком много таких моделей". С тех пор, ситуация с эфиром не изменилась: мы по-прежнему не можем выбрать ту единственную модель, которая, в действительности, выполняется. У нас нет для этого экспериментальных данных.
: : : :
: : : : У вас есть результат эксперимента - появление пары электрон-позитрон из пары фотонов. Объясните, пожалуйста, этот процесс.
: : :
: : : Я не могу. Во-первых, об этом процессе я впервые слышу. А во-вторых, что же я могу об нем сказать сверх того, что скажет физика? Мы не знаем, из чего состоит фотон, электрон и среда, в которой они находятся. И, единственный способ узнать - физические эксперименты.
: :
: : На данном этапе проблема как раз и состоит в том, что ФИЗИКА отрицает среду, в которой происходят все процессы. Более того, ей она не нужна. Сегодня как раз началось очередное обсуждение этой темы «Квантовый миф или Эйнштейн понимал меньше чем любой мальчишка?» (novik).
:
: Во-первых, это не проблема. Как только частицы составляющие пространство будут обнаружены экспериментально, никаких проблем с их признанием, у физики, не будет.
:
: Во-вторых, физика не отрицает среду. Посмотрите на современные теории: суперструны и М-браны в них рассматриваются как элементы пространства. Что же до отдельных физиков, пока нет экспериментальных подтверждений - имеют полное право отрицать. Или - верить. Кто - как. У каждого физика свое мировоззрение и, пока наука не сказала своего слова, могут здесь верить во что угодно.
:
: Я Вам еще не надоел со своими экспериментальными подтверждениями?

Я считаю результат эксперимента единственным доказательством. Но.
Пока не определена структура электрона, не нуждается в конкретной структуре и пространство. Достаточно лишь учитывать наличие этой структуры при объяснении результатов уже проведенных экспериментов.
Что касается теории суперструн, то ее разработчики побоялись затронуть основу НАШЕГО пространства, и лишили его возможности вести себя аналогично "дополнительным" измерениям (т.е. сворачиваться-разворачиваться).
В результате появилась "надструктура", которой можно было избежать.

  • [вернуться на форум]
  • Эфирофилам и эфирофобам. – Игорь Старк, 05.09.2005 19:19
  • Re: Эфирофилам и эфирофобам. – Anatoly Rykov, 06.09.2005 14:02
  • Ответ эфирофила – Александр Кузнецов, 06.09.2005 18:29
  • Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 06.09.2005 18:18
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 06.09.2005 21:33
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 07.09.2005 11:43
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 07.09.2005 12:50
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 07.09.2005 17:04
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 07.09.2005 18:01
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 09.09.2005 15:06
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 09.09.2005 16:40
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 09.09.2005 18:48
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 09.09.2005 23:45
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 12.09.2005 18:32
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 13.09.2005 01:42
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 13.09.2005 18:25
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 09.09.2005 17:55
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 09.09.2005 21:12
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 12.09.2005 15:48
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 13.09.2005 02:32
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 14.09.2005 10:10
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 14.09.2005 22:34
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 15.09.2005 10:22
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 16.09.2005 00:08
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 16.09.2005 10:49
  • Re: Вселенная и бесконечность – Виктор, 16.09.2005 15:54
  • Re: Классики и неклассики. – Игорь Старк, 13.09.2005 09:41
  • Re: Классики и неклассики. – Виктор, 13.09.2005 23:54
  • Re: Вселенная и бесконечность – Владимир Рогожин, 06.09.2005 18:48
  • Re: Вселенная и бесконечность – Александр Кузнецов, 07.09.2005 11:48
  • Re: А эфир во Вселенной? – Anatoly Rykov, 07.09.2005 11:54
  • Re: А эфир во Вселенной? – Александр Кузнецов, 07.09.2005 17:11
  • Re: А эфир во Вселенной? – Виктор, 07.09.2005 13:01
  • Re: А эфир во Вселенной? – Anatoly Rykov, 07.09.2005 13:16
  • Re: А эфир во Вселенной? – Виктор, 07.09.2005 14:27
  • Re: А эфир во Вселенной? – Anatoly Rykov, 07.09.2005 14:41
  • Re: А эфир во Вселенной? – Виктор, 07.09.2005 15:16
  • До кучи – drevnij, 06.09.2005 10:44
  • Re: Почему не с 87? – Игорь Старк, 06.09.2005 14:18
  • Re: Почему не с 87? – Anatoly Rykov, 06.09.2005 14:41
  • Re: А что с 87? – Anatoly Rykov, 06.09.2005 14:34
  • Re: Мне разъяснили, что... – Anatoly Rykov, 06.09.2005 15:31
  • Re: Виноват! Больше не буду. – Anatoly Rykov, 06.09.2005 14:23
  • Re: Эффект Доплера! – Anatoly Rykov, 06.09.2005 13:29
  • Связь кончаю – drevnij, 06.09.2005 13:59
  • Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 06.09.2005 15:10
  • Re: Удивительный народ! – drevnij, 06.09.2005 15:40
  • Re: Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 06.09.2005 19:07
  • Re: Удивительный народ! – drevnij, 06.09.2005 20:12
  • Re: Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 06.09.2005 20:58
  • Re: Удивительный народ! – SAN, 07.09.2005 07:18
  • Re: Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 07.09.2005 08:29
  • Re: Удивительный народ! – SAN, 07.09.2005 10:00
  • Re: Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 07.09.2005 10:35
  • Re: Удивительный народ! – SAN, 07.09.2005 12:21
  • Re: Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 07.09.2005 12:44
  • Re: Удивительный народ! – SAN, 07.09.2005 14:23
  • Re: Удивительный народ! – Anatoly Rykov, 07.09.2005 14:32
  • Анатолий Васильевич, Вы не правы – Александр Кузнецов, 07.09.2005 18:20
  • Re: Несколько раз прочел... – Anatoly Rykov, 08.09.2005 11:01
  • Re: Несколько раз прочел... – Новичек, 08.09.2005 14:20
  • Доказательства в студию ! – Новичек, 08.09.2005 14:44
  • Не нужно словоблудия ! – Новичек, 08.09.2005 15:22
  • Re: Связь кончаю – Anatoly Rykov, 06.09.2005 14:06
  • Re: Прочел, начиная с 108 страницы... – Вячеслав, 06.09.2005 11:55
  • Какой богатый набор свойств – Александр Кузнецов, 06.09.2005 18:38
  • Re: Какой богатый набор свойств – Anatoly Rykov, 06.09.2005 19:11
  • "Континуум" - красивое слово... – Михалыч, 06.09.2005 12:00
  • Re: "Континуум" - красивое слово... – Anatoly Rykov, 06.09.2005 12:12
  • Re: "Континуум" - красивое слово... – Владимир Е. Зюбин, 06.09.2005 13:45
  • Re: И так можно (-) – Anatoly Rykov, 06.09.2005 13:48
  • Re: Эфир - – Anatoly Rykov, 06.09.2005 09:41
  • Re: Эфир - – Гм, 06.09.2005 10:00
  • Re: Эфир - – Anatoly Rykov, 06.09.2005 10:02
  • Re: Эфир - – Гм, 06.09.2005 10:24
  • Re: Эфир - – Игорь Старк, 06.09.2005 10:22
  • Re: Эфир - – Anatoly Rykov, 06.09.2005 10:29
  • Re: Эфир - – Гм, 06.09.2005 10:27
  • Re: Тут вот какое дело, – Игорь Старк, 06.09.2005 09:59
  • Я тоже немного прочел – Игорь Б, 06.09.2005 13:54
  • Re: Тут вот какое дело, – Гм, 06.09.2005 10:16
  • Re: Эфирофилам и эфирофобам. – Варяг, 05.09.2005 19:59
  • Re: Тот (-) – Игорь Старк, 05.09.2005 20:01
  • Re: Тот (-) – Варяг, 06.09.2005 03:30
  • Re: Эфирофилам и эфирофобам. – Anatoly Rykov, 05.09.2005 19:48
  • Re: Как скачать.. – Игорь Старк, 05.09.2005 19:57
  • Re: Как скачать.. – Гм, 06.09.2005 17:44
  • Re: Как скачать.. – Игорь Старк, 06.09.2005 18:09
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru