у меня вопрос почему кусок натрия излучает сплошной спектр по формуле планка а пары натрия излучают только полосу спектра, если излучения отдельных атомов дискретно откуда берутся промежуточные частоты?

В куске металла за излучение отвечают свободные электроны, у них совсем другой спектр энергий, чем у электрона в отдельном атоме. Спектр получается близкий к непрерывному.

а если кусок дерева ? свободных вроде нет уже а спектр все равно по планку верно?
и главное должен получится одинаковым если кусок натрия и кусок дерева при одной температуре ,ведь функция планка зависит только от температуры то есть ситуации совершенно разные а спектр один на двоих.

Свободные электроны излучают ЭМ волны, но не таких же высоких частот. Свободные электроны излучают радиоволны, но видимый спектр....

А так, газ это отдельные почти несвязанные атомы, спектр которых дискретен. В кристалле же атомы связаны и спектр размазывается. Это можно понять рассмотрев, например, спектр одного атома и сравнив его со спектром двухатомной молекулы

то есть имеет место большое число полосчатых сигналов они накладываются друг на друга и получается цветной шум?
если буду долго сидеть над куском меди с температурой 1кельвин есть вероятность того что с него вылетит гамма квант?

Так получается.
На счет гамма - квантов. Атом обладает уровнями энергии, при переходе между которыми испускается квант. Но эти уровни недостаточны, чтобы испустить гамма квант. Гамма квант испускается при переходе между уровнями энергии ядра. Вероятность всегда есть, но маленькая. Думаю продолжительности человеческой жизни не хватит, чтобы наблюдать такое явление

Не совсем так. Вклад свободных электронов в оптические свойства действительно падает с ростом частоты, но в видимом диапазоне он преобладает.

как это не правдоподобно берем два куска натрия и девева(при одной температуре) атомы разные ,скорости колебания разные ,разные пружинки между ними , словом совершенно другой конструктор.
и при этом спектры кристалльно одинаковы ты уверен что дело только в их "суперпозиции".

к слову о свободных электронах о чем вы спорите если я придаю значительное ускорение гамма квант может вылетить ,
а если незначительное то радиоволна ведь источник электромагнитного излучения ускоряющийся заряд а?

Сообщение отредактировал гость123 - 21.1.2011, 0:08

А кто Вам сказал, что спектры одинаковы? Посмотрите на кусок металла и на кусок дерева - у них же совершенно разные оптические свойства. Общее - только то, что и в том, и в другом случае спектр будет не дискретным, а близким к сплошному.

Сообщение отредактировал Boojum - 20.1.2011, 12:36

значит ни кусок дерева не кусок натрия не кусок меди,цинка и тд не описываются функцией планка?
что в таком случае ею описывают?

Свободный электрон в металле не может иметь произвольную энергию, у него есть свои энергетические уровни. Гамма кванту взяться совершенно неоткуда, разве что из ядра.

тогда очевидно не правомочно говорить о свободном электроне в металле,
там имеет место так называемая многоцентровая связь
уровни между чем и чем у свободного электрона в металле?

Сообщение отредактировал гость123 - 20.1.2011, 12:43

Формула Планка описывает излучение абсолютно черного тела. То есть такого, которое поглощает все падающие фотоны. Реальные тела, конечно, описываются ею приближенно.

газ имеет полосчатый спектр верно? загоняем его в полость с зеркальными стенками и малым отверстием
получается модель абсолютно черного тела как вы и говорите надо планком описывать в чем ошибка?

Ну конечно, электрон в металле не является в полном смысле свободным. Просто он не связан с определенным атомом. Правильнее его назвать электроном проводимости.

Такая модель, конечно, может быть неплохим приближением к абсолютно черному телу. Только поглощаться свет будет в основном зеркальными стенками, а не газом.

нет стенки на то и зеркальные что нечего не поглощают

так под каким углом на это все смотреть чтоб все стало на свои места?

Идеально зеркальных стенок не бывает, коэффициент отражения у любого реального материала будет меньше 100%. А газ Вы не заставите поглощать (или излучать) свет на частотах, которых нет в его спектре.

zaur если энергии переходов недостаточно чтоб получить гамма-квант путем "сложения" волн меньшей энергии то как
можно получить квант с энергией меньшей энергии максимального перехода но не равной энергией перехода с как кого либо уровня
на уровень

то есть у меня есть два кванта я могу их сложить и получить 1 другой квант отличный от предидущих ?
если не могу то откуда берутся промежуточные частоты в тепловом излучении куска меди

Сообщение отредактировал гость123 - 21.1.2011, 0:26

свободные электроны непосредственно в тепловом излучении не учавствуют. При увеличении их энергии они возбуждают атомы из-за того, что они взаимодействуют с последними. Например, при прохождении тока через металл, металл нагревается. Это связано с тем, что электроны проводимости взаимодействуют с атомами решетки и возбуждают их. В физике конденсированного состояния такое взаимодействие называется электрон - фононным

Нет, так вы не сможете получить третий квант. У вас по прежнему останется два кванта. Известно, что при сложении волн в фазе они усиливаются. Но это не означает, что появились новые кванты, т.е. новые частоты. Просто число их возрасло, т.е. увеличилась интенсивность излучения
Простая модель металла это электрон, двигающийся в периодическом кулоновском поле решетки. При квантовании получается, что уровни энергии электрона квазинепрерывны. В низших состояниях, например, можно получить так называемые уровни Бриллюэна. Это уже не совсем уровни, а целые зоны - разрешенные и запрешенные.