Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18204
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 04:42:42 2016
Кодировка: Windows-1251
Существует ли в квантовой механике определенное значение фазы и частоты? - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила форума "общие вопросы" в разделе наука
 
Reply to this topicStart new topic
Существует ли в квантовой механике определенное значение фазы и частоты?
Евлампий Петрови...
сообщение 14.3.2011, 11:28
Сообщение #1


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 218
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Имеют ли в квантовой механике частота и фаза волновой функции определенные значения? (однозначные).
Или имеют смысл только их разницы.
Go to the top of the page Вставить ник
+
avb
сообщение 14.3.2011, 22:02
Сообщение #2


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 2
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемый Евлампий Петрович! Ваш вопрос - сродни тем непосредственным репликам, которые отпускал в свое время мой одногруппник (и староста) Евлампий Лаврентьевич Макаров. А по сути вопроса ответ таков: если состояние квантового объекта описывается детерминированной ф-цией (она же - волновая), то и ответ очевиден. Подставив конкретные значения координаты и времени, вы получаете конкретное значение фазы волновой функции. При этом частота для свободной частицы - суть характеристика энергии, а волновое число - суть квазиимпульс.
Go to the top of the page Вставить ник
+
avb
сообщение 14.3.2011, 22:04
Сообщение #3


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 2
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Евлампий Петрович @ 14.3.2011, 11:28) *
Имеют ли в квантовой механике частота и фаза волновой функции определенные значения? (однозначные).
Или имеют смысл только их разницы.

Уважаемый Евлампий Петрович! Ваш вопрос - сродни тем непосредственным репликам, которые отпускал в свое время мой одногруппник (и староста) Евлампий Лаврентьевич Макаров. А по сути вопроса ответ таков: если состояние квантового объекта описывается детерминированной ф-цией (она же - волновая), то и ответ очевиден. Подставив конкретные значения координаты и времени, вы получаете конкретное значение фазы волновой функции. При этом частота для свободной частицы - суть характеристика энергии, а волновое число - суть квазиимпульс. Кстати, если поднимаете вопрос о "разнице", то это в Одессу.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Gutes Böse
сообщение 15.3.2011, 1:36
Сообщение #4


интеллигентное быдло
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 2,645
Репутация: 461

Предупреждения:
(0%) -----



Цитата(avb @ 14.03.2011, 22:04) *
При этом частота для свободной частицы - суть характеристика энергии, а волновое число - суть квазиимпульс.


Граммар наци ист хергекоммен! 15.gif

'суть' не может употребляться с единственным числом, это форма 'быть' для настоящего времени 3-го лица множественного числа.


Что касается частоты, это еще надо уточнить, что под ней автор темы понимает, а вот фаза в общем случае, конечно, определена неоднозначно (особенно с учетом калибровочной свободы). Но это, уважаемый автор темы, не означает, что в квантовой механике нельзя ничего посчитать, ага.


--------------------
from bloody.hell import Smile
Go to the top of the page Вставить ник
+
Евлампий Петрови...
сообщение 22.3.2011, 15:33
Сообщение #5


живу здесь
*******

Группа: Гуру
Сообщений: 218
Репутация: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Под частотой я имел в виду частоту волновой функции (которая умножается на время).
Частный пример - частота квантового осциллятора.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Spaider
сообщение 24.3.2011, 13:36
Сообщение #6


продвинутый
*****

Группа: Участники
Сообщений: 63
Репутация: 8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Евлампий Петрович @ 22.03.2011, 15:33) *
Под частотой я имел в виду частоту волновой функции (которая умножается на время).
Частный пример - частота квантового осциллятора.

Ответ зависит от того, какую конкретно систему вы рассматриваете. Если, например, речь идет о свободной частице, то энергия (и соответственно частота) не может иметь определенного значения. Точнее, формально можно записать волновую функцию с определенной энергией (собственную функцию гамильтониана), но это будет нефизическое состояние (его нельзя, например, нормировать на единицу, а приходится вводить нормировку на дельта-функцию).
"Реальное" состояние свободной частицы описывается волновым пакетом, и спектр энергии имеет конечную ширину.

В случае гармонического осциллятора частота является точно заданным параметром (по построению). Вообще, у всякого стационарного квантового состояния (не только осциллятора) энергия точно определена и частота тоже. Но нужно помнить, что гармонический осциллятор и другие системы с точным спектром энергии - это сильно идеализированные модели. В реальном эксперименте все спектральные линии (например, спектры излучения атомов) имеют конечную ширину.


--------------------
Физики-теоретики - это те, кто изучает сферических коней в вакуумах с различной размерностью, топологией и другими удивительными свойствами. Но однажды их идеи приходят в жизнь и помогают пересесть с коней на что-то более современное. (C)

Beware ye, all those bold of spirit who want to suggest new ideas. Brian Josephson.
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 4:42