Я вывел хорошую годную формулу |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18602
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 04:45:56 2016 Кодировка: Windows-1251 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Я вывел хорошую годную формулу |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 7 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вывел интересную формулу (динамика), кому интересно.
![]() ход мыслей и доказательства последовательно: 1)http://vkontakte.ru/note1857_11274824 2)http://vkontakte.ru/note1857_11329158 3)http://vkontakte.ru/note1857_11333071 4)http://vkontakte.ru/note1857_11336692 5)http://vkontakte.ru/note1857_11336837 |
![]()
Сообщение
#2
|
|
живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 273 Репутация: 6 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Т.е., если F_x=0, то отношение ускорений от F_y не зависит (даже если у совпадает с тау или n)?
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 7 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да. тогда формула примет вид отношение составляющих ускорения = минус отношению производной икса по t делить на производную игрека по t
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 7 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
посмотрите первую ссылку, там случай свободного падения, т.е. Fx=0 и в конце формула
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 273 Репутация: 6 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Да. тогда формула примет вид отношение составляющих ускорения = минус отношению производной икса по t делить на производную игрека по t Ну я это и написал: отношение ускорений, в этом случае, не зависит от сил (зависит только от скоростей). Для какого-нибудь частного случая (когда известна связь сил) подойдет, в общем - нет. |
![]()
Сообщение
#6
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 7 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
отношение сил, так же как и отношение скоростей можно представить соответственно
x''/y'', x'/y' нужно знать только траекторию изменения положения тела. |
![]()
Сообщение
#7
|
|
живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 273 Репутация: 6 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вывод можно бы сказать верный. Только a_n, a_тау - это модули соответственных ускорений? Тогда в правой части выражений при выводе тоже надо писать модуль. Или расскажите, что этим обозначаете и как определяете их знак (по графику-то у(х)).
Сообщение отредактировал AndrV - 27.10.2011, 1:26 |
![]()
Сообщение
#8
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 7 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я могу ошибаться, но думаю, что если посмотреть на ход вывода формулы, то здесь я вводил определенный угол, откладываемый от определенного направления. соответственно этот угол мог давать и отрицательный и положительный тангенс, а значит - разное по знаку отношение a_n\a_тао.
это уже говорит о том, что отношение слева не может быть отношением модулей. все преобразования - это ввод угла (не наобум а от определенного прямой) и сведение тангенса этого угла к производной => выражению с производными. стало быть все знаки учтены, разговор не о модулях. |
![]()
Сообщение
#9
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 7 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
хотя.. слева и впрямь должны быть модули, ведь это длины составляющих вектора...
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 273 Репутация: 6 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата то здесь я вводил определенный угол, откладываемый от определенного направления. Вы вводили угол без учета направления движения: угол касательной к траектории (а куда движется по этой траектории тело, может в обратном напрвлении?). Это если было желание определить а_тау положительным, если оно возрастает в направлении движения. Поэтому а_тау - модуль, так же как и а_п. Возможно, если хотите учитывать направление и избавиться от модуля в правой части, можно попробовать сделать это умножив скалярно вектор а_тау на вектор скорости и разделить затем на модуль этого произведения, внеся сие в левую часть (это утяжелит формулу и надо будет еще раз проверить все знаки). Но вообще, если есть вектора, то можно говорить о знаке только их проекций на выбранные оси (и только если эти проекции известны, к примеру ускорение свободного падения, а не искомые величины: в последнем случае они просто обозначаются како-нибудь буквой и все). |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 4:45 |