Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=2552
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 03:21:21 2016
Кодировка: Windows-1251
Что легче? - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
Что легче?, тянуть или толкать??!
Летучий Голланде...
сообщение 3.10.2005, 3:21
Сообщение #1


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 2
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


Привет всем!
Уже забыл когда был физиком, но амбиции остались еще те...
суть - вышел тут у меня с товарищем спор идиотский... что легче - тянуть или толкать? моя думает, что .. хм.. индеферентно (то есть одинаково, что тянуть, что толкать)! а вот товарищ говорит, что таки нет! совершенно бытовой пример, часто у железнодорожных составов локомотив идет первым (ака тянет), но иногда "впрягают" его сзади - толкает. вывод - тянуть легче... второй пример, до недавнего времени автомобили делались заднеприводными. не смотря на весь гемор с передачей вращения на задние колеса от двигла, расположенного, как правило, впереди, такое решение считалось самым "фифективным".. и только недавно, исключительно из соображений безопасности, авто теперь с передним приводом... то есть, толкать вроде как легче... а тянуть - безопаснее! пример третий, основан на личных "осчусчениях".. тачки надо толкать, а баржу надо тянуть..... бррррр.... дурдом! pardon.gif
в общем, братцы, без вас пропаду! рассудите, что же легче - тянуть или толкать?



ЗЫ
вопрос кста философский... мым тут после n-ого кол-ва пива додумались, что тянуть - это значит "тырить".. а толкать - "продавать".... хм... дилема - жить честно или .. new_russian.gif ?
194.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
Owen
сообщение 3.10.2005, 9:28
Сообщение #2


как взрослый
Иконка группы

Группа: Легенды
Сообщений: 7,967
Репутация: 371

Предупреждения:
(0%) -----


Баржу нельзя тянуть. Тут ведь дело в чем: если сначала плывет (как его называют? тягач? ну пусть будет тягач), так вот, плывет тягач, а за счет чего? У него винт есть, крутится, отбрасывает воду, ну и на реактивной тяге (из-за разницы давлений на внешней и внутренней стороне лопастей винта) двигается вперед.
Если сразу сзади него будет плыть баржа, то большую часть импульса отброшенной воды она примет "на грудь" и будет тормозить со страшной силой =) Вывод - баржу надо толкать.

Локомотив (практически всегда) тянет, а не толкает, в первую очередь ради того, чтобы машинисты видели состояние дороги, семафоров, не забыли ли им переключить стрелку (и если забыли, то куда их несет) и так далее. Сзади локомотивы ставят только маневровые, дабы переформировать состав, расформировать и т.п.

Про "тяни" и "толкай" вообще.
Лучше всего рассмотреть пример с кубиком на шероховатой плоскости. Оставляю на самостоятельную проработку.
Не забудьте, что когда толкает человек, он, как правило, еще и часть своего веса переносит (т.е. чуть давит вниз), а когда тянет, то сила, как правило, направлена чуть-чуть вверх.
Для понимания автомобильных идей необходимо нарисовать силы (и моменты сил) для нескольких ситуаций - машинка едет с положительным ускорением по горизонтальной плоскости, с отрицательным (в смысле против скорости, т.е. тормозящим) ускорением по той же плоскости, в горку, с горки. Разобраться надо, какие силы ее толкают, как они друг на друга завязаны, все такое.
Вывод - привод на задние колеса, тормоза - на передние. Можно придумать примерную модель "Москвича" и рассчитать, при каком ускорении на гориз. плоскости его передние колеса вообще не будут давить на поверхность...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Летучий Голланде...
сообщение 5.10.2005, 2:22
Сообщение #3


мимо проходил


Группа: Участники
Сообщений: 2
Репутация: нет

Предупреждения:
(0%) -----


пардон. за баржУ.. тянут ее бурлаки.. которые на Волге. у Васнецова кажись... drinks.gif
в обчем... покумекали мы тут.. и сошлись единогласно - физика тут ни при чем. если сесть да на салфетке (чиста в подражании гениям, удивляя подруг) нарисовать вектора сил... становится очевидно, что много зависит от точки приложения этих самых ньютонов (или с заглавной надо было написать "Ньютоны"?), от углов, от трения (качения, скольжения, верчения wink.gif) и от много чего другого напрочь забытого лет десять назад....... но по-любому - физика ни при чем. суть в думалке.... как ни печально...

тяни-толкай - дилема жизни
рисуй-считай - как ни толкуй
решенья нет. науки призма
дает ответ. полезность ХХХ

спасибо Дамы и Господа,
отчаливаю. 13.gif
Go to the top of the page Вставить ник
+
Guest_PanOpticum_*
сообщение 9.10.2005, 22:56
Сообщение #4





Гости





Цитата(Owen @ 3 октября 2005г. - 10:28)
как его называют? тягач?
буксир
Go to the top of the page Вставить ник
+

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 3:21