Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t5851.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:07:47 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > 11 сентября
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 11 сентября
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
Страницы: 1, 2
Taraan
Меня лично интересует вопрос. Кому это все выгодно? Кто на этом деньги делает? Поставщики оружия не в счет. Мнения принимаются...
ivandasch
Что выгодно? Гибель 2700 людей? Понятно кому - кто это совершил.
асоциальный психопат
Цитата(Taraan @ 11.9.2006, 0:30)
Меня лично интересует вопрос. Кому это все выгодно? Кто на этом деньги делает? Поставщики оружия не в счет. Мнения принимаются...
*
было бы круто сформулировать вопрос более конкретно. в частности, что именно выгодно?
вот лично для меня 11 сентября 2006 года выгодно -- я могу в этот день пофлудить на форуме.
Taraan
Хорошо. Выгодна террористическая деятельность. Ведь это не просто так с бухты барахты только потому что аллах акбар и пойдем из-за этого чего-нибудь взорвем. Ктото на этом срубает бешбабки. Так кто же это может быть по вашему мнению?
Jesper
Что за манера искать во всем всемирный еврейский заговор?
Taraan
Причем здесь заговор? Прсто ничего в мире без денег не делается. Бен Ладен не такой миллионер, чтобы на его миллионах держался весь терроризм.
Jesper
Цитата
Бен Ладен не такой миллионер, чтобы на его миллионах держался весь терроризм.

Бен Ладен-то может быть, но вот скока нефтедолларов идет к муслимам, ты подумал? для терактов более чем достаточно cry2.gif
асоциальный психопат
Цитата(Taraan @ 11.9.2006, 1:14)
Прсто ничего в мире без денег не делается.
*
сколько тебе платят, чтобы ты поднимал такие темы в этом форуме?
enk3i
Цитата(Taraan @ 11.9.2006, 0:30)
Меня лично интересует вопрос. Кому это все выгодно? Кто на этом деньги делает? Поставщики оружия не в счет. Мнения принимаются...
*

просто бизнесс...
Free Researcher
сколько тебе платят, чтобы ты поднимал такие темы в этом форуме? rofl.gif

Массовый маразм.
MOZGit
Цитата(асоциальный психопат @ 11.9.2006, 0:39)
могу в этот день пофлудить на форуме.
*

Зачот. Здоровый цинизм.
Вот по этому поводу интереснее было бы обсудить вопрос: Свобода или Безопасность?
Сейчас война с терроризмом приобретает окраску (приобрела)
Цитата
свободоограниченя
Taraan
Цитата(асоциальный психопат @ 11.9.2006, 1:44)
сколько тебе платят, чтобы ты поднимал такие темы в этом форуме?
*


Посылаю тебя сам знаешь куда.

А так тема действительно говно... Чето я не подумал...
асоциальный психопат
Цитата(Taraan @ 11.9.2006, 19:39)
Посылаю тебя сам знаешь куда.
*
куда? я обратился к автору утверждения "Прсто ничего в мире без денег не делается" за комментариями применительно к данному конкретному случаю.
или ты за базар не отвечаешь?
L. Vmbrius
ругаемся в личке
mashka01
По-моему, просто кому-то(не обязательно одному)) захотелось показать, что Штаты сильно временами не правы, особенно в вопросе мировой власти. А примеров неправильного поведения много...
А мне сегодня вспомнился синхронный перевод канала СиЭнЭн ровно 5 лет назад. По пунктам
В первую башню уже все врезалось. Русский перевод:"Основная версия случившегося - несчастный случай.." Вдруг второй самолет, СиЭнЭн резко замолкает, русский:"Хе, значит не несчастный случай..." Когда башни начали падать, СиЭнЭн короткое О май гад, русский:"А я ж говорил упадут, а ты нет нет..." Прикольные у нас переводчики)

И знаете, никогда не относилась к этому, как к какому-то трагическому событию, а сгодня случайно посмотрела фотки на Рамблере и пару репортажей.... И так мне обидно стало.... Ведь гибнут в конечном итоге невинные люди... Ну что они сделали неправильно? Блин, снова на лирику потянуло...
ivandasch
2 cutie01: Хорошо показали, нечего сказать. Убили 2700 невинных людей. Показали, так сказать, себя во всей красе.
mashka01
В этом и есть их "краса". Необразованные люди, их научили думать так и никак иначе, вот и показывают они что могут.
АНТ
Американцев невиновными называть нельзя. Рушащиеся небоскребы - прекрасное зрелище))) Смерть буржуям!
ivandasch
2 АНТ: А вы случаем не людоед? Как человечинка?

2 cutie01: Необразованные? Ой-ли....
MOZGit
Как сказал Андрей Черкизов, 11 сенября мир разделился на 2 части: "на тех, для кого самолеты врезались в самое сердце, и на тех, для кого существует умозрительная вина Америки.."
Вы с кем?
Taraan
Абсолютно правых и абсолютно виноватых никогда не бывает. Это только в матеметикевсе абсолютно точно))
ivandasch
2 Taraan: Клевета на математику grin.gif
Скажите, в чем виноваты секретарши, клерки, брокеры, охранники, техники, пожарные, полицейские, которые погибли в WTC? Что они сделали?
Jesper
Да вы неправильно ставите вопросы... Кого интересует, что сделали клерки, серкретарши и т.д.? Что, если бы объектом таких терактов стал бы (и стал, кстати говоря) Пентагон, что-то изменилось бы?
mashka01
Цитата(ivandasch @ 12.9.2006, 17:35)
2 cutie01: Необразованные? Ой-ли....
*

Опять к каждому слову придираются..... 194.gif
А по Вашему, у всех них есть высшее образование? Или какое-нибудь образование? Образованный человек мыслит. И думается найдется один из тысячи, а может из 10 тысяч, готовый вот так потерять свою жизнь. Не думаю что таких тщательно искали и отбирали....
Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 17:56)
на тех, для кого самолеты врезались в самое сердце, и на тех, для кого существует умозрительная вина Америки..
*

По моему, ответ на русском языке очевиден.
ivandasch
Вообще да, Jesper прав.
MOZGit
Цитата(cutie01 @ 12.9.2006, 21:27)
По моему, ответ на русском языке очевиден.
*

Че-то я сегодня торможу. Что это значит?
асоциальный психопат
Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 17:56)
Как сказал Андрей Черкизов, 11 сенября мир разделился на 2 части: "на тех, для кого самолеты врезались в самое сердце, и на тех, для кого существует умозрительная вина Америки.."
Вы с кем?
*
как сказал Вячеслав Пименов, 11 сентября мир разделился на 2 части: "на тех, кто поддерживает эти теракты, и на остальных кретинов". Вы с кем?

А про вину оказавшихся в здании всемирного торгового центра -- так это, извините, не месть, чтобы тут вину искать, а т.н. "теракт". В чем виноваты обычные мирные жители Грозного, что их город ровняли с землей?
ivandasch
По крайней мере пилоты среди них были, а для этого мало одну школу закончить. А насчет высшего образования - есть страшный пример. Одна девушка, арабка по национальности, жительница Палестинской автономии,которая закончила еврейский университет по специальности филология, занималась такимим вещами в интернете, как знакомство с еврейскими парнями, заманиванием их на территорию автономии, с проследующим убийством эти парней. Она была членом ХАМАС. Теперь сидит до конца жизни. Вот так вот.
MOZGit
2 асоциальный психопат:
Давно Вас ждал. 13.gif
Цитата(асоциальный психопат @ 12.9.2006, 21:45)
как сказал Вячеслав Пименов, 11 сентября мир разделился на 2 части: "на тех, кто поддерживает эти теракты, и на остальных кретинов". Вы с кем?
*

В таком случае, я-кретин.
А сам себя Пименов к кому причисляет?
А к кому себя причисляет господин асоциальный психопат?

И потом. Этот теракт был совершен именно как кара
Цитата
неверных
. У терактов тоже есть причины.
Selena
А есть вот версия, что все это придумали американцы, чтобы оправдать свое вмешательство в Ираке и т.п... Если это так, то я не понимаю, почему там еще не зафиксировали случаев массового суицида.
А еще... еще американцы незадолго до терракта сняли фильм, но не успели выпустить в прокат, где есть такие кадры, как самолет врезается в небоскреб...
Мир разделился, да... да не делился он, этот мир. Погибших жалко, сожалею, сочувствую, соболезную и еще куча красивых слов, США как государство с их президентом - как не любила, так не люблю.
А вместе с тем... мы о США, а куда Беслан? Норд-ост? Взрывы на Пушкинской, Гурьянова, etc.?..
Плюс ко всему... есть всегда такое мнение: все может случиться, но не со мной. А как мне однажды чуть не купили билет (один билет!) на ТОТ САМЫЙ Норд-ост, я даже подумать о чем-либо не могла, когда до меня дошло... осознание этого... не сразу, а так недели через 2, когда вдруг случайно вспомнила...
Может все это вообще оффтоп, хз...
асоциальный психопат
Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 21:56)
В таком случае, я-кретин.
*
Ловлю на слове.

Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 21:56)
А к кому себя причисляет господин асоциальный психопат?
*
А господин асоциальный психопат не ведется на демагогический прием "некорректная дихотомия" и принципиально не собирается выбирать одну из двух навязываемых альтернатив.

Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 21:56)
Этот теракт был совершен именно как
*
Этот теракт преподносится именно как...
MOZGit
Цитата(асоциальный психопат @ 12.9.2006, 22:04)
Ловлю на слове.
*
Хех, вырывать цитаты с кровью это модно...
Цитата(асоциальный психопат @ 12.9.2006, 22:04)
А господин асоциальный психопат не ведется на демагогический прием "некорректная дихотомия" и принципиально не собирается выбирать одну из двух навязываемых альтернатив.
*

А зачем тогда помещать на форуме ФОРУМЕ эту самую "некорректная дихотомия" ?
Цитата(асоциальный психопат @ 12.9.2006, 22:04)
Этот теракт преподносится именно как...
*

преподносится террористами, совершившими его. Но Вам, конечно, виднее...
асоциальный психопат
Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 22:14)
А зачем тогда помещать на форуме ФОРУМЕ эту самую "некорректная дихотомия" ?
*
я ж не первый начал. просто увидел, что в этой теме это модно и решил присоединиться-поупражняться.

Цитата(MOZGit @ 12.9.2006, 22:14)
преподносится террористами, совершившими его.
*
можно ссылку на первоисточник?
АНТ
Америка - враг нашей страны. Сочувствие врагам выглядит или глупостью, или предательством
Jesper
Цитата
А вместе с тем... мы о США, а куда Беслан? Норд-ост? Взрывы на Пушкинской, Гурьянова, etc.?..
....
Может все это вообще оффтоп, хз...

Да нет, к сожалению, не оффтоп... Это все звенья одной цепи. Достаточно посмотреть на террористов и задуматься, что их объединяет.

Образование, думаю, тут не играет роли, идеология - это зараза, которая прорывается сквозь любое образование...

Цитата
Америка - враг нашей страны.
феерический бред
АНТ
Ну на Гурьянова, похоже, путинские отморозки подсуетились. А от терроризма лучшее средство - Советская власть
Tanushka
Цитата(АНТ @ 12.9.2006, 22:27)
Америка - враг нашей страны.
*

Серьезно? С каких пор? Я что-то пропустила? 194.gif
АНТ
Что-то после 1945 ничего хорошего советские люди от американцев не видели
Selena
Америка - наш "злейший друг", я бы сказала, мы их не любим, они нас - это логично и имхо так. Отголоски холодной войны. Но врагами их назвать - никак. Тем более насчет того, что
Цитата(АНТ @ 12.9.2006, 22:27)
Сочувствие врагам выглядит или глупостью, или предательством
*
- полнейший бред.
Цитата(Jesper @ 12.9.2006, 22:31)
идеология - это зараза, которая прорывается сквозь любое образование...
*

Стопудово прав.

Цитата(АНТ @ 12.9.2006, 22:42)
Что-то после 1945 ничего хорошего советские люди от американцев не видели
*

Да как-то и в 45-м не особо, вообще-то, открыть в конце войны второй фронт и сделать вид, что вот мол мы такие крутые... но врагами на данном этапе они не являются. Так можно сказать, что и Германия - наш враг... да у нас свох фашистов полно!..
А вот Украина, Латвия, Грузия - они нам кто в таком случае?
Белка-летяга
АНТ, перегибаешь палку...

А то что некоторые влиятельные круги в Штатах планировали и, предполагаю, что и сча планируют разделение нашей страны на несколько марионеточных государств - эт реальность...
В 91-ом году очень хорошо получилось (что не получилось после Гражданской).. разрушили сами себя своими же руками...


Насчет теракта.. ну бывает... радоваться тоже особо нечему... экономика Штатов получила хороший толчок, что им пошло на пользу... а 6 тысяч человек оказались такой вот платой..
Monster
Цитата(АНТ @ 12.9.2006, 12:50)
Американцев невиновными называть нельзя. Рушащиеся небоскребы - прекрасное зрелище))) Смерть буржуям!*

вот два года назад я считал точно так же, у нас даже группа некоторое время называлась "11 сентября". стыдно.
нельзя, чтобы за чужие грехи гибли ни в чем не виноватые люди, а таковых в разрушенных небоскребах было достаточно, ибо простой смертный не обязан отвечать за поступки властьимущего, наделенного своими тараканами в голове.
к слову о "смерть буржуям" и прочим праведным возмездиям - вспоминается это великое стремление все разрушить и на обломках построить новый мир. а кто застрахован от того, чтобы впоследствии не стать обломком под очередным новым миром? меня с детства учили, что уступает тот, у кого мозги лучше работают, так не мешало бы абстрактному Мистеру Главному Буржуину Из Управления Экспансией США (да, кстати, мне этот абстрактный персонаж нравится больше, чем некая К. Райс, и в дальнейшем ссылаться я буду на него) поумерить пыл и задуматься о далльнейших действиях. так и имеем замкнутый круг - экспансия Америки - 11 сентября - ввод войск в Ирак - и так далее.. как бы все это не получило развязку с появлением у террористов ядерного оружия

Цитата(Jesper @ 12.9.2006, 21:21)
Что, если бы объектом таких терактов стал бы (и стал, кстати говоря) Пентагон, что-то изменилось бы?*

дерьмовая, конечно отмазка, но было бы меньше жертв среди мирного населения. хотя вообще у Ремарка очень подробно описаны переживания солдата, которому приходится "убивать людей только за то, что они одеты в форму другого цвета".
я бы радовался подобному мероприятию без следов зазрения совести, если бы Боингом насмерть задавило вышеупомянутого абстрактного Мистера Главного Буржуина Из Управления Экспансией США.

Цитата(Taraan @ 12.9.2006, 21:05)
Абсолютно правых и абсолютно виноватых никогда не бывает.*

все в мире относительно, а абсолютным бывает только нуль температуры, да и тот недостижим..



Цитата(АНТ @ 12.9.2006, 22:27)
Америка - враг нашей страны. Сочувствие врагам выглядит или глупостью, или предательством
Ну на Гурьянова, похоже, путинские отморозки подсуетились. А от терроризма лучшее средство - Советская власть
Что-то после 1945 ничего хорошего советские люди от американцев не видели

мля, это выглядит, как набор дурно пахнущих экскрементов из бредогенератора с просоветской тематикой.


зы. и засуньте себе В ЖОПУ ПОГЛУБЖЕ свой радикализм, пожалуйста.
асоциальный психопат
Цитата(Monster @ 13.9.2006, 0:06)
ибо простой смертный не обязан отвечать за поступки властьимущего, наделенного своими тараканами в голове.
*
это круто, но в подавляющем большинстве случаев отвечают именно "простые смертные". таков принцип власти.
Monster
смею заметить, что я в прошлом нигде не упоминал о своей удовлетворенности межчеловеческими отношениями в современном, да и не только, мире. мною лишь были высказаны мои взгляды и пожелания касательно данного вопроса.
L. Vmbrius
последние примерно 15 постов перенесены в тему Общественный строй СССР
Monster
Цитата(Stevie Vai @ 13.9.2006, 19:51)
Меня больше волнует вот такой вопрос: а какие ценности социализм может предложить современному студенту?
*


мог предложить, да и предложил всем моим родственникам, получившим высшее образование в то время, некоторую материальную стабильность. и в этом едва ли не единственный его плюс.
Begemot
Цитата(cutie01 @ 12.9.2006, 11:05) *
В этом и есть их "краса". Необразованные люди, их научили думать так и никак иначе, вот и показывают они что могут.

я бы как раз сказал, что они намного умнее, чем те, кто должен был отвечать за безопасность полетов. И, если угодно, это была новинка. Никто до них не захватывал самолетов с целью протаранить небоскреб.
Цитата(АНТ @ 12.9.2006, 22:27) *
Америка - враг нашей страны. Сочувствие врагам выглядит или глупостью, или предательством

С первым согласен, если говорить о ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКЕ США. Во всем остальном - не согласен. Не зря есть такая фраза "и врагу не пожелаешь..."

Почему Америка нам враг? Элементарно. У нас нет армии, товарищи. То, что осталось от СССР - жалкие остатки. И в плане вооружения, и в плане количеств войск. А это "дружественное" нам государство регулярно делает отчеты о состоянии нашей армии. И от решительных действий их сдерживает только одно. Надеюсь, понятно что? Если бы не ОНО, такого государства, как Россия уже не существовало бы.

Цитата(Selena @ 13.9.2006, 14:17) *
...вы сделаете фотографию цветной или черно-белой?

я бы постарался найти видеокамеру
Jesper
Которые говорят, что Америка - враг, вы военную доктрину РФ читали? или это личное мнение?
Begemot
Цитата(Jesper @ 14.9.2006, 0:13) *
Которые говорят, что Америка - враг, вы военную доктрину РФ читали? или это личное мнение?

Военная доктрина - официальный докУмент. А как говорил Кот Матроскин: "Усы, лапы и хвост - вот мои документы!"

Америка - наш партнер pleasantry.gif . А с партнерами надо обращаться нежно give_rose.gif и ласково preved.gif
АНТ
Jesper, судить об Америке по военной доктрине путинского режима - все равно судить о Германии по документам Власова
Jesper
Цитата
судить об Америке по военной доктрине путинского режима

про "судить" разговора не было, речь шла про понятие "враг".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.