В связи со все возрастающим распространением электронных книг интересно было бы узнать, что вы предпочитаете читать: е-буки или старый добрый вариант обычной бумажной книги?

Ну у каждого есть плюсы и минусы. Обычная книга занимает много места и стоит денег. В инете ее можно скачать бесплатно (если книга достаточно популярна) и весить она будет порядка мега. Но читать ее можно будет только с монитора. Причем, если нет КПК, то только дома за рабочим столом. А я вот предпочитаю читать на диване. Или в автобусе.

В итоге за последние пару лет прочитал мегов пять, а то и все десять с монитора, поле чего забил на это дело и ищу бумажные книги. Удобнее при сегодняшнем уровне техники. Вот когда через несколько лет в продаже появится нормальная доступная электронная бумага - гибкий монитор - тогда другое дело.

2 SericK:
Сам предпочитаю "бумажные" книги, однако, для хранения нормального е-бука нужно 5-10 мб дискового пространства. Поэтому для хранения 1000 книг нам понадобится в среднем 8 Гб. А сколько места эти книги займут в шкафу? При должной организации своего электронного каталога, вы быстро можете обращаться к нужным вам книгам, выполнять тэгговый поиск и т.д. Опять же при переезде с места на место не возьмешь массу "бумажных книг с собой". Однако, я до сих пор не могу привыкнуть к е-букам (несмотря на то, что использую их по работе постоянно), они для меня как бы ненастоящие книги, поэтому худ. лит-ру читаю исключительно в хардкопи.

Сейчас активно ведутся разработки специальных устройств для чтения эл. книг: размер экрана примерно в половину высоты обычной книги и такой же по ширине (что связано в первую очередь с тем, что многие не могут пользоваться КПК из-за его формата). Не знаю, появились ли уже опытные модели. В некоторой степени это устройство будет личной мобильной библиотекой.

Ну с кпк я лично читать не могу - имхо это просто неудобно, а с компа читать - это ж сидя надо, брр... Вот с ноута еще куда ни шло, но среднестатистическая книга значительно легче ноута, да и стоя в маршрутке с ноута не почитаешь.
Так что если появится что-нибудь сравнительно большое и удобное для электронного чтения (продуманное в плане прокрутки и т.п.), а также дешевое и слабо убиваемое (чтоб в ванной там почитать, на улице на холоде, еще где-нить в экстремальных условиях), то мне будет пофиг, обычная книга или это. Но пока становлюсь ебукером только по необходимости или если уж там что-то ну просто охрененно интересное, и хочется прочитать немедленно.

Неудобно читать с монитора, да и глаза устают. Бумажная книга лучше и приятнее. Другое дело что на многие кнажки денег жалко и места (и так вся комната забита). Однако ни одно эл устройство не заменит бумажной книжки. Ощушения не те.

Вывод. При прочих равных: бумажная. =)

С монитора читать неудобно, с КПК - дорого, с телефона - просто убийственно для глаз. И по-настоящему хороший механизм листания эбуков еще не придумали. Так что бумажные.

А чем тебя не устраивает просто мышкой перетягивать? Единственная проблема тут - что надо руку на ней держать.
На КПК, по-моему, вполне удобно перетягивание пером. Но дорого, это да.

А при чтении с телефона глаза ты убить не успеешь. Потому что аккумулятор от таких нагрузок сдохнет намного раньше =р

Наверное, кстати, самый лучший вариант на сегодня для таких целей - планшетник. Ноут с сенсорным экраном и с креплением позволяющим его выворачивать наружу, закрывая им клаву (то есть чтобы он не был "открытой книгой" как простой ноут). Но это уже не просто дорого, а очень дорого %)
Зато великолепно подходит для любых задач вроде чтения книг, просмотра картинок и кина.

Собственно, по этой причине не покупаю книги.
А еще одно преимущество ебуков - их найти легче. Особенно, неизвестные книги. Ну и халява к тому же

Я прочитываю книгу в среднем за 2-3 дня. И сколько мне надо денег, чтобы каждый раз покупать новую бумажную? Этак и есть не будешь - все на книжки истратишь. Поэтому я последние года 3-4 читаю только электронные за редщким-редким исключением.

Вообще существуют такие заведения - библиотеки, с помощью них эти вопросы решаются...

С покупкой коммуникатора вопрос отпал сам собой. Намного удобнее читать электронные книги. Правда это относится к художественной литературе. С научной литературой беда. Читать djvu с монитора или с кпк решительно невозможно.

+1!
Бумажные - однозначно.

2 Selena: Я вот тут начал читать Мельникова-Печерского. Это два огромных талмуда в бумажном варианте. Они просто физически не помещаются в мой портфель. А коммуникатор всегда с собой. Приятно держать хорошее издание в руках, но как же неудобно им пользоваться в повседневной суете.

Для меня книга это не просто удобнее физически (глаза жалко у монитора ломать, да и поза не всегда удобная), для меня это еще и душевнее, что ли.
Нет, ну читать труды классиков с КПК - мне лично кажется кощунством)) То есть я понимаю, что это не так. Но ощущения не те. Книжга - она и есть книга.

Однозначно, я выбираю Настоящие Книги.

2 ivandasch:
Мне легче таскать с собой талмуд за неимением коммуникатора... хотя если бы был - не знаю... это уже другое дело... москвичи в последнее время и правда разделились на детей цивилизации и детей НТР - я отношусь пока что к первым. Когда начну читать книги на КПК - перейду во второй разряд... это удобно, да, но удобство уничтожает особую атмосферу что ли - запах бумаги и ощущения перелистывающихся страниц... ну и прочая романтика чтения...

Странно. Вот никогда не ощущал этой сакраментальной атмосферы от бумажной книжки.

Ога. После того, как ты узнаешь, что именно сегодня библиотека решила не работать, после того, как библиотекарша минут десять будет иметь тебе мозги (причина? А зачем причина для имения мозгов?), после того, как тебе дадут-таки древнюю порванную и залитую чем-то, о чем лучше не думать, книжку, удовольствие от ее прочтения стремится к нулю. Вот это как раз единственная атмосфера от книжки, которую я умею чувствовать. Уж лучше без нее.

Да, и еще один недостаток бумажных книжек - их можно случайно порвать или помять. Если же издание - дешевка, то книжка сама рассыпется через недельку интенсивного чтения.

Я эту "атмосферу" ощущаю только от дорогих изданий в суперобложках, особенно от художественных альбомов. Такие книги в библиотеке не дают и таскать их собой в метро - вдвойне кощунство.

не помню когда последний раз читал бумажную... пара учебников не считается...
А хотя нет, помню Когда ездил к бабушке в гости - забыл взять зарядку для КПК. Читал бумажные

Вот именно, когда берешь такую книгу, понимаешь, что ее уже перечитывало не одно поколение! А значит, книжка хорошая, раз ее все зачитывают до дыр... а новые книги я наоборот не люблю, ну что в них такого хорошего-то...

...когда ты понимаешь, что у твоего провайдера сегодня какие-то неполадки и интернет отключается ровно в тот момент, когда ты находишь там нужную книгу...
Лично мне библиотекарши мозги не имеют, они ж тоже люди, а если приходить к ним с кислой рожей и невнятно бубнить название очередного учебника - ну что ж еще-то остается... у нас в универе библиотекарши очень даже добрые. Это гардеробщицы есть вредные...

Да, и еще насчет "можно порвать" - как будто КПК блин вечен... надо просто бережно к книгам относиться! А то как КПК - так с ним аккуратно, а как книжку - так они рвутся... почему, интересно, у меня не рвутся книжки?.. может, я их как-то неправильно читаю?..

У меня почему-то тоже не рвутся. В абсолютном большинстве случаев. И тем обиднее, когда страничка разрывается снизу. И еще обиднее, если это не твоя книжка.(

В большинстве случаев это означает, что книжка по той или иной причине популярна и берет ее куча народу, среди которого находится довольно много, извините, быдла. Так что ничего хорошего, как, впрочем, и плохого, о книге узнать так нельзя.

Хех. Тогда я начну читать что-то из огромного арсенала уже накачанного Никто же не мешает скачать сразу десятка три книг
Да, а еще в библиотеках срок возврата ограничен. Это мешает. Не очень сильно, но все же. Надо постоянно помнить, что вот эту книжку надо бы как-нить вернуть. И вот эту тоже.

Во-первых, они постепенно вымирают, по-моему. А во-вторых, там что, есть свеженаписанные книги? Может, сейчас все и поменялось, но еще несколько лет назад там пылился Джек Лондон вперемежку с Майн Ридом

Да что там говорить, дешевле КПК купить, чем ежемесячно тонны книг. Хотя редкие книги - только библиотека
P.S. А сэкономленные деньги можно потратить на покупку у букинистов научной литературы.

Не поверишь... Хотя я затрудняюсь вспомнить, когда в последний раз читал свеженаписанную книгу.
А записаться в РГБ теперь может любой студент, так что если понадобится редкость (в РГБ есть все) - то велкам... Правда, уже не в абонемент.

Ну знаешь ли... мне приятно становится, когда я вижу потрепанный томик Достоевского, ибо я знаю, что его читает НЕ быдло...

Бред...

Лучше Джек Лондон и Майн Рид, чем Донцова и Акунин...

А как же быть тем, кто их уже прочитал?

Искать библиотеки с большим фондом...

2 Selena: Время - деньги . Круглосуточный заказ любых книг и мгновенное выполнение заказа оставляют электронные библиотеки вне конкуренции. У меня слишком мало времени, чтоб таскаться по всей Москве.

Кстати, а КПК с 240х320 нормально подходят для чтения? Или все-таки надо 480х640?

Его могут читать школьники, которых "училка запарила" читать. А это еще хуже %)
Ну впрочем, ладно, замнем этот вопрос

2 SericK: для художественной литературы нормально. Читалки автоматом переносят слова, поэтому горизонтального скроллинга как явления нет .

2 SericK:
240х320 -- нормуль

2 SericK:
я год читал с 240 на 320 и год с 640 на 480... Второй вариант значительно приятнее для глаз, хотя и первый не напрягает - совет - одолжить у кого-нить знакомых КПК на пару дней)

по теме: Я читаю как бумажные - в основном классику, или классику фантастики - валяясь дома, или далеко не дома, или если на улице при солнечном свете - например летом...
А с КПК я читаюв универе, метро и т.п. - так как он почти всегда с собой.

Кстати, djvu или pdf высокого качества хорошо читаются если забить на место и конвертнуть в jpg... Но, вообще научную литературу лучше читать бумажной - быстрый переход на нужную страницу и поиск осуществлять удобнее)

К недостаткам электронных бибилотек можно отнести то, что не сильно популярные книги могут содержать значительно больший объем невыявленных опечаток (а свежие - иногда даже пропущенные страницы!), чем характерно для бумажных.

К недостаткам обычных - трудная доступность, бедные фонды, плохое состояние книг и прочий геморрой. *Ближайшая к моему дому библиотека находится в 15 минутах, если на машине... работает номинально 2 дня в неделю...*

Из недостатка чтения с КПК - все таки на КПК с его размером экрана как не крутись, а строчки получаются короче - иногда от этого скорость чтения увеличивается, но в целом чаще чуть замедляется и увеличивается нагрузка на глаза (при условии, что строку книги бумажной вы "схватываете" сразу)...

2 DeepKeeper: факт, скорость чтения меньше. Но зато текст смакуешь, что уже хорошо . бумажные книги я буквально глотаю.

2 ivandasch:
смакование не зависит от скорости, имхо)
тем более разница в скорости процентов 10%, причем бывает как в - так и в+... *при определенных условиях скорость все таки больше*

Эх, блин, дети НТР... ((

Нет, я не имею в виду переворачивание страниц. Бумажную книгу из нескольких сотен страниц я могу быстро просмотреть и найти нужное место, даже если не помню точный контекст.

Хых. Когда я читал с экрана, для этой цели юзал простой поиск. И даже находил. А еще если юзать программу-ридер (например, http://www.ice-graphics.com/ICEReader/IndexR.html), то вообще можно сколько угодно закладок на интересующие места прямо во время чтения накидать.
Ну впрочем, тут все зависит от того, насколько часто тебе хочется найти то самое "нужное место".

Не всегда. Специализированные книги и издания фиг найдешь (поэтому собссно они и стоят нехилых денег), только методом социнженерии



+1

А вот я тоже не могу классику с компа читать. И дело не в том, что мне это чем-то неудобно. Просто не могу и все. Рационально не объяснишь. Зато научную литературу, мануалы, туторы, легкое чтиво в электронном виде идут на ура.

2 Selena: Ну что за ерунда? Вот не понимаю я этого. Может стоит просто попробовать?
P.S. Много патристики я смог найти в интернете, а доставать ее в библиотеках я б замучился. Лучше я это время потрачу на себя, а не на московский транспорт.

Бумажные, конечно. Прежде всего потому, что у них время аптайма, так сказать - маскимальное время непрерывного чтения - намного-намного больше, чем у е-книг. Кроме того, вот у меня например нет ноута, и КПК тоже нет. И как-то пока жив, кстати говоря.

Кроме того, тут верно заметили, листать бумажную книгу с целью найти нужное место гораздо удобнее, чем электронную.

Блин... А я вот книжки читаю не с целью побыстрее. Чтобы и в транспорте читать. И в универе. И на концерте. И в музее.

На экране они все выглядят абсолютно одинаковыми, скучно-текстовыми, не знаю как объяснить...
Когда ты держишь в руках КНИГУ - она индивидуальна.

Когда я читаю с монитора, я гораздо быстрее забываю О ЧЕМ эта книга. Серо-монотонное впечатление. На мой взгляд, что с КПК и компов "полезно" читать ту литературу, которая нужна здесь и сейчас, статьи, что угодно.

А как приятно ДОБЫТЬ хорошую книгу! Держать ее в руках и думать - вот она!

Приходит аналогия на ум - домашние животные-роботы. Все как у настоящих. И поведение и движения и реакция на ваши слова... Но разве сравнишь с живым существом???
Как-то хлипко я пытаюсь изъясниться, но кому надо - тот поймет (diman?))).
Вообще ощущение, что тут стали друг друга переубеждать. Доказывать что-то. Каждому свое. Главное - понять друг друга
Видимо, я никогда не стану такой мегапрактичной, как, непример, ivandasch.

Не, просто делимся мнениями Зачем кого-то переубеждать. Да и цель с которой я топик создал топик была проста: интересно было понять только ли у меня возникает некий дискомфорт при чтении серьезной худ. лит-ры в электронном формате или нет И смогут ли когда-нибудь е-буки вытеснить "обычные" книги.

я вот с нетерпением жду выхода PLEO, будет моим домашним животным :-D
Если конечно итог будет тем, что обещали еще полгода назад.

2 diman:
е-буки смогут потеснить, но вытеснить полностью в обозримом будущем не смогут)
Разве что мы вспомним про экологию и начнем экономичнее относиться к деревьям...

Ну... на самом деле ничего нельзя сказать точно... сейчас я однозначно предпочитаю обычные книги, но просто вспоминается, что совсем недавно (года два назад) у меня не было музыкального центра, который проигрывает диски, и вся музыка хранилась либо на компе (который включать, только чтобы послушать музыку, как-то не катит), либо на кассетах - и я возмущалась, что ради одной кассеты с какой-то музыкой мне пришлось ехать на Горбушку... ибо в нашем районе они просто вымерли... теперь у меня есть муз.центр и аудиокассеты кажутся таким вчерашним днем, что просто ужас...
Кстати, в рамках этой темы можно пообсуждать аудиокниги... как насчет такого вида "чтения"?

Цитата(Joe Satriani @ 7.2.2007, 13:23)

Вообще существуют такие заведения - библиотеки, с помощью них эти вопросы решаются...

лол, меня забанили почти во всех библиотеках куда я когда либо ходил...

2 Selena:
аудиокниги - это на порядок медленнее. Не знаю, для детей может хорошо, или для тех у кого и без книг сильно устают глаза... И аудикнига должна быть начитаны очень хорошим диктором...

В бумажном и только. От компа и так глаза вываливаются.

Скорее прослушивания Загрузил в плеер или магнитолу - и вперед. Некоторые так, кстати, ин. язы учить пытаются. Или к примеру такой вариант: вы приходите уставший с работы, а дите хочет преобщиться к прекрасному, прослушать какую-нибудь сказку о похождениях очередного кота в сапогах. Раньше пластинки были специальные детские. А теперь можно аудиосказки использовать: и дребенок доволен и вы можете спокойно отдохнуть.

Бывает, читаю и е-буки - но только если нет под рукой бумажного варианта, или неизвестно еще, стоит ли искать. А вот любимые, давно знакомые книги, из которых многие места помнишь, не дословно, но по ощущениям, - надо иметь дома, имхо. Их действительно, как уже сказали, приятно держать в руках. Другое дело, если это книга совершенно незнакомого тебе автора, и чтобы узнать, стоит ли ее покупать, можно попробовать почитать ее в электронном варианте, а потом, если понравится, включить в свою домашнюю библиотеку. Вообще, чтение с монитора (любого размера) воспринимаю только как средство получения какой-то информации. А вот просто почитать - можно только книгу.

Вот кстати вчера поняла, каков мой главный аргумент за старую добрую бумажную книжку... Хотела вчера на ночь почитать, но поняла, что Шекспира (которого задали по зарубежке) не хочется, а Мураками, которого хочется, есть только на компе... А я люблю на ночь читать лежа в кровати, чтобы потом только до бра дотянуться, положить книгу под подушку и лечь спать... представила себя в кровати с ноутбуком на коленях. Потом под одеялом с КПК в руках... Решила, что завтра пойду в библиотеку и возьму бумажного Мураками.
Вот и все, собственно. Бумажная книжка тут незаменима, имхо.

Приятнее держать в руках фолиантик, с ним и в ванной можно полежать, да малоли еще... Но ебук компактнее. Закинул на телефон и кпк, и делов. А запихивать здоровую томину в сумку... Неудобно.

У электронных книг есть несколько достоинств:
во-первых:из легко достать(а то за некоторыми бумажными замучаешся багать по книжным лавкам)
во-вторых:при плохом освещение(автобус,электричка и тп) их лудше читать-глаза меньше устают.
Да и КПК как-то и легче и места меньше занимает...

Но бумажные лично мне,лежа перед сном больше нравиться читать