Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t11319.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 14:26:35 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Технический писатель!Отличная вакансия! от 1100$
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Технический писатель!Отличная вакансия! от 1100$
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Работа
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
slezi
120.gif Вакансия Технический писатель.
Пол: жен
Возраст: 23 - 35 лет
Образование: высшее техническое, неполное высшее
Оклад: от 1000
Требования:
Опыт работы техническим писателем в коммерческой структуре от года, знание Microsoft Windows и Microsoft Office на уровне квалифицированного пользователя, знакомство с различным ПО и навыки программирования приветствуются. Точность, внимательность, коммуникабельность, желание работать в команде.
Обязанности:
Разработка технической, сопроводительной документации и инструкций по пользованию программным обеспечением , методологических материалов, составление отчетностей.
Взаимодействие с аналитиками, программистами и тестировщиками для сбора и проверки информации, необходимой для создания и корректировки документации.
Условия:
Режим работы: 5-ка по 8 часов.
Оформление по ТК, соц.пакет, профессиональный и карьерный рост.
Доход: Заработная плата (обсуждается индивидуально с успешным кандидатом) от 1000
Офис: м. Владыкино (5 мин.)
Мы хотим видеть в своей команде людей, заинтересованных в выполнении творческих, нестандартных задач, желающих развиваться самим, поддерживать рост своих сотрудников и покорять новые вершины мастерства вместе с нами!
резюме жду по адресу skorobogatova@asconm.ru
slezi
на вакансию так же рассматриваются кандидатуры мужчин 197.gif
Denis
Это я так отстал от жизни или цены так поднялись?!? 194.gif Неужели теперь технические писатели получают от $1100?
Когда в стародавние времена old.gif я тоже хотел начать работу техническим писателем, то мне предложили $250 и сказали, что мне еще повезло. grin.gif Правда писателем Just_Cuz_11.gif я так и не стал, спасибо за это шефу! 198.gif Хотя, может, если не остался бы тогда в науке, ездил бы сейчас на Ferrari. forza_fer.gif rofl.gif
slezi
Дело в том, что эта должность будет совмещаьтся с тестированием, поэтому работы будет много, разработки ведутся постоянно
Free Researcher
2Денис: на hr.ru вакансии технических писателей стоят примерно (ну, не 1100$, но 21К рублей - все же не в почти шесть раз разница) так же. И не каждая фирма себе заводит - накладно уж очень, при малом объеме проще заказать один раз на стороне (я так переводил описания одной не самой маленькой фирме).

Кроме того оклады вообще очень сильно выросли - 250 долларов это теперь только неквалифицированные профессии вроде курьера или грузчика, причем не самые хорошие (как вариант - бюджетные места - научные сотрудники те же 15.gif). Цены-то на аренду жилья тоже не просто так растут...
Owen
Тем не менее, для технического писателя позиция по деньгам на вид отличная. FR, я бы на твоем месте написал бы резюме и послал бы прямо сейчас, потом с опытом работы тестером/программером (а обещают, что будешь сталкиваться) устроиться в IT на нормальные деньги будет куда проще... За отдельные бабки могу его прочитать и откомментировать.
Denis
Цитата(Owen @ 4.7.2007, 18:25)
За отдельные бабки могу его прочитать и откомментировать.
*
Кстати, как-нибудь надо тему что ль поднять про СV и как его составлять, если тянет, скажем, в одну сторону, а как, если в другую. Вроде бы еще на форуме такой темы не встречал. wink.gif У меня, например, такой комплекс есть, что мне жутко не нравится, если моя кандидатура не подойдет работодателю. Поэтому я проводил уйму времени за учетом всех нюансов и возможных вариантов, прежде чем совершить попытку. В итоге мое соотношение "предоставленных резюме"/"принятие на работу" примерно 1,25. Но, ничего хорошего, конечно, в этом нет. Надо учиться не бояться пробовать все возможные варианты.
Стяжатель
Технический писатель - достаточно широкое понятие: часто они занимаются тестированием и внедрением, могут писать на английском и с рекламным оттенком. Если тупо кликать на кнопки программы и описывать, что она при этом делает, то 21 К в Москве - самая та зарплата.
Denis
Цитата(Стяжатель @ 4.7.2007, 23:03) *
часто они занимаются тестированием и внедрением, могут писать на английском и с рекламным оттенком.
rofl.gif А еще они умеют писать бизнес-планы, считать сметы, чинить компьютеры, выводить руководство из запоя, ну и в крайнем случае управлять государством, если попросят. pleasantry.gif Удивительные люди эти писатели!


Цитата(slezi @ 20.6.2007, 17:52) *
Требования:
Опыт работы техническим писателем в коммерческой структуре от года, знание Microsoft Windows и Microsoft Office на уровне квалифицированного пользователя, знакомство с различным ПО и навыки программирования приветствуются. Точность, внимательность, коммуникабельность, желание работать в команде.
Вот что меня все больше удивляет, так это постоянное требование "работать в команде". Оно все чаще и чаще выходит на одну из лидирующих позиция в требованиях по приему на работу. При этом мне очень хочется увидеть: где они, эти команды, в которых всех призывают работать? Насколько сегодня обесценилось само слово "команда". Как мало я встречаю людей, которые понимают принципы командной организации, эффективного функционирования и управления. Увы, команда не может самозародиться, ее нужно создать. И это очень тяжелая работа. У меня несколько хороших друзей занимаются проведением различных тренингов командообразования. И довольно жесткие споры у нас порой бывают о разумности всех как стадо загонять в условия командной деятельности, когда мало кто понимает, зачем собственно это нужно, но все бегут потому что "так сейчас модно", "так все делают" и это "приносит успех". bad.gif
Стяжатель
Зря смеешься. Часто объявлениях под техническими писателями подразумевают людей, в обязанности которых входит в том числе и то, что я описал выше.
Owen
Насчет рекомендаций по оформлению CV - идея интересная.

Что касается технических писателей... Очень зависит характер деятельности в первую очередь от размеров компании. Если шарага 1000+ человек, IT человек 50+ хотя бы, то ты будешь именно техническим писателем.
Если же шарага 10-30 человек, то ты будешь там клоун-пекарь. То есть в зависимости от ситуации на разных фронтах, в зависимости от авралов и прочих вкусностей придется заниматься самыми разными вещами. Имхо, в разумных пределах это интереснее. Плюс много возможностей понять, к чему же у тебя душа лежит, и в рамках этой же компании идти к самореализации. Главное - чтобы кроме тебя в шараге были админы/эникейщики, хотя бы штука.

Если же шарага из менее чем 10 человек, то заниматься писательством ты практически не будешь. Ты будешь единственным техническим спецом, вероятно, и по факту ты будешь эникейщиком.

Что касается команды... Действительно интересный вопрос. Я сталкивался с очень большим количеством тренеров, сам даже, было дело, проводил и деловые игры, и тренинги. И действительно, многие не вполне понимают этот термин либо сознательно пользуются им сугубо как знаменем, лозунгом.
Но у меня на глазах именно формирование команды из отдела повысило производительность труда весьма заметно. Мое имхо по поводу того, можно ли из стада делать команду примерно такое. У каждого начальника свой взгляд на искусство свои тараканы, свои привычки и понимание реальности. И подбирает он сотрудников, не всегда даже это осознавая, так, чтобы они были психологически комфортны для него. То есть у всех (или почти всех) подчиненных имеются некоторые характерные реакции на характерные воздействия. И в зависимости от того, насколько начальник оценивает ряд "командостроительных качеств" в соискателе, зависит то, что выходит - либо это уже фактически команда и безо всяких тренингов (так есть там, где я сейчас работаю, кстати), либо это костяк-команда и некоторое количество "желе" вокруг, либо это стадо.
В первую очередь все зависит от руководства.

Кстати, FR, если тебя не возьмут по результатам собеседования, не парься - может, ты просто на уровне невербалики чем-то не понравился какому-то конкретному человеку. Прогибаться под это не надо, работы много, хороших работников мало, устроишься =)
slezi
Кстати, как-нибудь надо тему что ль поднять про СV и как его составлять, если тянет, скажем, в одну сторону, а как, если в другую. Вроде бы еще на форуме такой темы не встречал. У меня, например, такой комплекс есть, что мне жутко не нравится, если моя кандидатура не подойдет работодателю. Поэтому я проводил уйму времени за учетом всех нюансов и возможных вариантов, прежде чем совершить попытку. В итоге мое соотношение "предоставленных резюме"/"принятие на работу" примерно 1,25. Но, ничего хорошего, конечно, в этом нет. Надо учиться не бояться пробовать все возможные варианты.



Вы знаете, то о чем Вы говорите является платной услугой. Оценка резюме это сложное дело и не каждый скажет Вам что в резюме лучше вставить или выкинуть

желание работать в команде отнудь не красивое словцо и не образное понятие. Каждый руководитель стремится создать свою комаду в соотвествии ссо сложившейся корпоративной культурой, объединенных одной целью и нацеленных на конечный резулльтат. в сегодняшнем мире водиночку не выживешь, тем более в коммерческих организациях (IT и банки тем более) которые должны всегда стараться опережать своих конкурентов на шаг. Для этого нужно развитие, поэтому используют самые новейшие тренинги, технологии и т.п. Команда на сегодняшний день - это все.

2 Owen: Вы действительно правы. Для данной вакансии деньги отнюдь неплохие, а если есть возможность карьерного и профессионального роста, да еще если компания с известным именем, то это отличный вариант начать карьеру.

Уважаемые Форумчане, те вопросы, страхи. додумки и т.д. обсуждаются на собеседовании. Увы, в объявлении невозможно описать все достоинства и недостатки компании. Бывает так, что компания сама по себе очень привлекательная, а приходишь на собеседование и после 5 минут разговора с руководителем понимаешь, что под его началом ты работать не сможешь, просто потому, что разные характеры, требования, ожидания и все такое. на то и существует собеседование, что можно походить, повыбирать, подумать...предложение так же как и спрос в Мосвке очень велеки на сегодняшний день.
Owen
О, кстати, как прикольно, когда в диспуте участвует профессиональный HR. Сразу понятно, что резюме написать может только профи и только за деньги, ну а команда - это наше фсе, одиночек не берут никуда и никогда.

Осмелюсь возразить... Это не так. Есть люди, которые существенно эффективнее вне команды (другое дело, что на работу к тому или иному руководителю они могут просто не попасть), и пихать их в команду означает ставить в психологически некомфортные условия, получая меньшую отдачу.
Я работал в шараге, где был целый отдел профессионалов-одиночек. И ничего, нормально жили.

А резюме... Увы, жизнь устроена так, что самый страшный враг работодателя - HR. Ничего личного. Наверное, бывают и хорошие HR, то есть даже не "наверное", а бывают, но, увы, гуманитарии без нормального представления в IT-сфере редко в состоянии адекватно поточно оценивать резюме, отбирая лишь тех соискателей, которые являются лучшими специалистами. Я все понимаю, да, зато HR смотрит массу важных психологических моментов, но это лишь часть необходимого облика соискателя, и не всегда самая важная. Даже всегда не самая важная, бо полный неадекват и руководитель любой заметит.
slezi
Замечу, HR-не обязательно гуманитарий или психолог. У меня техническое образование и оно мне совсем не мешает работать в этой сфере.
Собственно для этого и сушествуют несколько этапов собеседовния (конечный из которых с работодателем respect.gif ) в ходе который выявдляется склонность к коммандной или индивидуальной работе.
Вы не правы, одиночек берут, просто у них совсем другие функции, одиночка часто обделен оргнанизаторскими способностями, но никто не говорит, что он при этм плохой специалист. Задача HR-ра не "оибеть" сосикателя, а понять сможет ли он работать в этой компании или уволится через месяц.

у HR-ов очень кстати ценятся аналитические способности и способности системно мыслить)
Owen
Вы не правы, одиночек берут

Есличо, предыдущий пост про это и был =)
slezi
Ну так я же не зря указала в вокансии, что ищу человека в команду!
Owen
С какого-то момента весь разговор в теме вообще-то развернулся вокруг того, что слова "в команду" сейчас в большинстве случаев являются не более чем фетишем. Это тезис Дениса, и я с ним согласен.
slezi
а я не согласна!!!!!!!поэтому и спорю!!!моей целью является не только заинтересовать и завлечь соискателя, но также не вводить его в заблужение.
Robson
Вставлю свои 5 копеек... Вообще говоря, технический писатель часто перемежается с эфемерными позициями "методолога" и "бизнес-аналитика". Зачастую эти понятия даже смешиваются, причем функции там, что любопытно, примерно одинаковые.

Да, в принципе, работаю техническим писателем можно без напряга получать и $2000 за пятидневку, правда, при "левом" оформлении и отсутствии соц.пакета.
Denis
Цитата(Owen @ 5.7.2007, 9:44)
И в зависимости от того, насколько начальник оценивает ряд "командостроительных качеств" в соискателе, зависит то, что выходит - либо это уже фактически команда и безо всяких тренингов (так есть там, где я сейчас работаю, кстати), либо это костяк-команда и некоторое количество "желе" вокруг, либо это стадо.
В первую очередь все зависит от руководства.
*
respect.gif drinks.gif
Согласен! Но меня в первую очередь интересует аспект повального увлечения тренингами и, соотвественно, полной растерянности людей в том, что же им еще делать, если не бежать со всем стадом вместе. Ну просто положено сейчас быть лидером и одновременно (!!!) командным игроком. Но самое интересное в том, почему это происходит. На мой взгляд, потому, что руководители многих организации и подразделений (возможно, в силу все той же информационной экспансии) уже не могут формировать стратегическую политику развития, а вместо этого требуют от своих подчиненных придумать "так, чтобы все было хорошо". Для этой цели постоянно ищут людей с "креативным подходом". Сейчас это очень модно, чтобы ты придумывал за руководителя куда и как нужно развивать направления деятельности, а он в лучшем случае, с тобой соглашался.
Поэтому я совершенно согласен, что когда берут на должность с алгоритмизированной работой человека с амбициями, лидерскими качествами и креативным подходом, то это не от большого ума руководства, а скорее от его управленческой импотенции.

Цитата(slezi @ 5.7.2007, 10:06)
Вы знаете, то о чем Вы говорите является платной услугой. Оценка резюме это сложное дело и не каждый скажет Вам что в резюме лучше вставить или выкинуть
*
Одним из моих недостатков является то, что я довольно часто делаю бесплатно то, за что другие берут деньги.

Цитата(slezi @ 5.7.2007, 10:06)
желание работать в команде отнудь не красивое словцо и не образное понятие. Каждый руководитель стремится создать свою комаду в соотвествии ссо сложившейся корпоративной культурой, объединенных одной целью и нацеленных на конечный резулльтат. в сегодняшнем мире водиночку не выживешь, тем более в коммерческих организациях (IT и банки тем более) которые должны всегда стараться опережать своих конкурентов на шаг. Для этого нужно развитие, поэтому используют самые новейшие тренинги, технологии и т.п. Команда на сегодняшний день - это все.
*
Вполне удачный модуль современной корпоративной пропаганды. 13.gif Правда, скажу вам по секрету, хороший руководитель не создает команду "в соответствии со сложившейся корпоративной культурой", он создает саму культуру!
В сегодняшнем мире работают разные модели социальной организации. Просто мы сейчас перенимает подобно обезьянкам опыт капиталистического рыночного устройства государства. Надо отметить что в этом опыте довольно много не свойственного нашему менталитету лицемерия. Например, у нас до сих пор людей несколько шокирует ситуация, когда сначала все 3 часа кричат "Мы команда! Мы команда!", а затем каждый поступает в соответствии со своими интересами, ведь на всех премий и повышений все равно не хватит. А на западе это в порядке вещей. Они к этому шли гораздо дольше нас и уже вполне адаптировались.

Цитата(slezi @ 5.7.2007, 10:44)
у HR-ов очень кстати ценятся аналитические способности и способности системно мыслить)
*

Оооо.... ну оч трудно удержаться от комментария таких оборотов. "системное мышление"!!!! у вас есть? а у вас? очень жаль! берем только с системным мышлением! (есть, наверное, лакмусовая бумажка на системность мышления) а если у меня не системное мышление, а например, комплексное или структурное. вы мне скажете, чем отличается комплекс от системы?

Я тут недавно поймал себя на мысли, что придумывая название для нового проекта все никак не могу отделаться от навязчивой идеи, что нудно обязательно придумать новый термин. без него никак. ну и что, что большая часть не въедет, что он на самом деле означает, главное, чтобы была ассоциация! вот также и в целом в мире, мы все чаще используем слова не для того, чтобы передать смысл, а для того чтобы повесить ассоциативную нагрузку чего-то значительного(!!) и важного на все, что мы считаем достойным внимания. иначе уже просто не заметят! туда же "МЕГА-, ГИПЕР-, УЛЬТРА-".
Что у вас не СИСТЕМНОЕ мышление? а какое? обычное? вы далеко отстали от прогрессивного человечества! Вам не выжить в сегодняшнем мире!
ах, вы, наверное, творческий человек?!? увы, нам не нужны творческие, нам нужны КРЕАТИВНЫЕ!
(я даже где-то такую объяву видел. grin.gif)

это был просто поток мыслей. извините, если что. надеюсь, что не ввел ни одного соискателя в опасное заблуждение.
Iskander
Цитата(Denis @ 5.7.2007, 14:15)
ах, вы, наверное, творческий человек?!? увы, нам не нужны творческие, нам нужны КРЕАТИВНЫЕ!
*
Пелевин есличо. Ближе к оригиналу фраза звучит примерно так: "Творцы, Вован, нам нах... не нужны, нам нужны креативщики."
slezi
ТОварищи! мне нужен технический писатель! Что не устраивает в вакансии? плохо описала? закритиковали совсем! ну НЕ БЫВАЕТ идеальных вакансий. Обманывать людей я тоже не люблю, написала все как есть! Все в программисты рвуться, хотя ни опыта, ни знаний...о чем тут разговор!
Owen
Ну надо отметить, что программист с опытом и знаниями за 1100 у.е. - это довольно-таки оптимистично.
slezi
2 Owen: что Вы хотите этим сказать? Для опытного программиста 1100 - это смешные деньги, согласна, у технического писателя 1500-это потолок!
Owen
Ну я к тому, что оценивать соискателей на эту вакансию по опыту программистской деятельности как минимум опрометчиво, а значит, и опрометчиво писать фразы в духе "все в программисты рвутся, хотя ни опыта, ни знаний... о чем тут разговор".
slezi
2 Owen: насколько мне известно, очень часто программисты вырастают как раз-таки их тестировщиков, или нет?? или они с рождения программисты?
Owen
Все верно, бывает, вырастают. Но когда берут тестировщиков, их не проверяют на опыт и уровень программирования, точнее, это может стать плюсом, но не станет блокирующим принятие условием. Так и от технического писателя требовать опыт программирования несколько поспешно.
slezi
2 Owen: так я ж и не требую опыт программирования. это не стоит в требованиях! где Вы это увидели?
Owen
Молчу-молчу =)
Kotoss
2 slezi: А вот интересно, почему вы сначала написали

Цитата(slezi @ 20.6.2007, 17:52)
Пол: жен
*


и только потом добавили

Цитата(slezi @ 4.7.2007, 17:38)
на вакансию так же рассматриваются кандидатуры мужчин
*

?
M_T
Цитата(Iskander @ 5.7.2007, 20:13)
Пелевин есличо. Ближе к оригиналу фраза звучит примерно так: "Творцы, Вован, нам нах... не нужны, нам нужны креативщики."
*
А еще ближе:
"-- Кем?
-- Криэйтором.
-- Это творцом? -- переспросил Татарский. -- Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
-- Творцы нам тут нах... не нужны, - сказал он. -- Криэйтором, Вава, криэйтором".
slezi
2 Kotoss:

потому что раньше это было обязательным требованием, но после доолгих переговоров с руководителем отдера разработок вынесли решение рассматривать так же кандидатеры мужчин.
Denis
Эхх.. сегодня утром такой хороший пост написал, но видно вселенский разум посчитал иначе, и в момент отправки его на сервер, мой интернет добросовестно отключился ranting_w.gif. Так что теперь, увы, а может, к счастью, моя мысль останется за кадром. declare.gif
Цитата
Цитата(Iskander @ 5.7.2007, 20:13)
Пелевин есличо. Ближе к оригиналу фраза звучит примерно так: "Творцы, Вован, нам нах... не нужны, нам нужны креативщики."

В свое время, насколько я знаю, было достаточно модно цитировать Пелевина. Очевидно, оттуда и была взята упомянутая мной фраза в рекламном объявлении. Я, к сожалению, Пелевина не читал, поэтому добавить мне нечего.
Цитата
потому что раньше это было обязательным требованием, но после доолгих переговоров с руководителем отдера разработок вынесли решение рассматривать так же кандидатеры мужчин.

Когда я собирался стать техническим писателем, то на эту должность брали только парней. Может девушки туда просто шли не так охотно curtsey.gif to_babruysk.gif.
Kotoss
Цитата(slezi @ 11.7.2007, 11:17)
потому что раньше это было обязательным требованием
*


Вот мне и интересно, чем технический писатель-женщина лучше технического писателя-мужчины?
Volod
Цитата(Kotoss @ 12.7.2007, 0:02) *
Вот мне и интересно, чем технический писатель-женщина лучше технического писателя-мужчины?

Ну уж ЭТОМУ то каждый даст свою оценку по мере собственной испорченнсти wink.gif
Owen
Вот мне и интересно, чем технический писатель-женщина лучше технического писателя-мужчины?

У этого есть вполне нормальные обоснования. В частности, в среднем (обратите внимание на слова "в среднем") у женщин лучше с орфографией-пунктуацией, лучше язык, менее замусорен, что ли, они усидчивее. Но при приеме на работу, имхо, в первую очередь надо смотреть на размер бюс профессиональный уровень, а лишь во вторую очереть на пол кандидата =)
slezi
Здравствуйте все! Так и будете продолжать обсасывать каждое слово из вакансии?????Есть и другие разделы для развлечений!!!!не нравится вакансия?? просмотрели и закрыли. То, что никто из Вас не подходит на эту должность ввиду нехватки необходимых навыков и знаний, это мне уже давно понятно стало...Критиковать каждый умеет, а вот работать не каждый!Все Вы смелые пока не придете на собеседование,а потом сидите и молчите в тряпочку, хоть клещами тащи из вас слово.Извините, но уже нет сил себя сдерживать от возмущения...
Owen
Да не надо возмущаться!

Вы если не первая, то одна из первых, кто не просто разместил описание вакансии, но и получил отклик. Никто в этой и соседних темах обидеть вас не хочет, наоборот, я вот даже похвалы видел =)

Люди на форум идут пообщаться. И тема "как живется техническому писателю", хоть и некоторый оффтопик в этом разделе, но интересна, так как почти не обсуждалась ранее. Я уж молчу про заглохшее обсуждение тим-спирита, которое стоило бы и пооживить.

Общайтесь тоже! Я вас уверяю, если отвлечься от психологических портретов, открытых вакансий и очереди соискателей, тут вполне конструктивно можно обсудить многое из вашей деятельности. Причем получить взгляд на вещи, сильно отличающийся от вашего, что по идее должно расширять кругозор.

Ну и каплю дегтя. Насчет навыков и знаний, боюсь, вы не совсем правы. Далеко не всегда соискатель неинтересен работодателю, бывает, что вакансия неинтересна соискателю. Не надо на нас наезжать, ага? =)

И возвращаясь к тим-спириту. Вот вы где-то работаете, так? Можете вкратце описать, что непосредственно у вас вкладывается в это понятие? Что у вас было проделано для создания командного духа? Какие вы видите дивиденды от этого?
Iskander
Цитата(Owen @ 12.7.2007, 8:59)
И возвращаясь к тим-спириту. Вот вы где-то работаете, так? Можете вкратце описать, что непосредственно у вас вкладывается в это понятие? Что у вас было проделано для создания командного духа? Какие вы видите дивиденды от этого?
*

Какой непосредственно ваш вклад в его создание/поддержание? Да, насчет дресс-кода тоже хотелось бы услышать мнение.
Denis
Цитата(Owen @ 12.7.2007, 10:59)
И возвращаясь к тим-спириту. Вот вы где-то работаете, так? Можете вкратце описать, что непосредственно у вас вкладывается в это понятие? Что у вас было проделано для создания командного духа? Какие вы видите дивиденды от этого?
*

А выездные мероприятия проводятся? Как часто? Через веревки-то сотрудники компании пролезают?
Tennessee Mud
Я работала в этом амплуа, когда училась на первых курсах: у меня был свободный график, хороший начальник и 700 баксов в месяц. На эту должность брали действительно почти всегда девушек - естественно, в первую очередь из-за бюс типично женской гибкости мышления и природного умения составлять из букв нужные слова. Девушек действительно брали очень и очень толковых, с прекрасным образованием и, конечно, с прекрасным бюс. У меня не было в наличии ничего из выше перечисленного btw.

Насчет 700 баксов - это был потолок для этой работы. Потолок состоял в том, что я писала все guides полностью на английском. "Русские" сотрудники получали 200-600 в зависимости от, опять же, размера бю личных skills и количества проектов. Работа довольно интересная, но я по-прежнему уверена, что уровень ее привлекательности зависит от начальника. Знаю примеры, когда проекты были забиты в жесткие рамки и не претендовали на то качество, на которое могли бы при прочих равных.

Что касается конкретно этой вакансии. Зарплата не просто хорошая - она очень хорошая. Если, конечно, она действительно такая и если она кроет именно те требования, которые тут изложены. Но, если автор темы поставила разговор на столь прямолинейные рельсы, я тоже буду откровенна. Наличие орфографических и прочих ошибок в постах от имени человека, предлагающего подобные "вокансии" ї - первая причина, по которой я бы не стала рассматривать ее как место своей работы. Для меня, как человека, пишущего уже 7-8 лет самые разные тексты с целью самых разных applications, это очень четкий психологический момент, который задвигает собой любые деньги и любые перспективы, связанные с этой вакансией. Но это, конечно, не более, чем мой глубокий хабл opinion.
slezi
2 Iskander: стараюсь всеми силами. Компенсационный пакет поплняем различными льготами, спорт, питание, корпоративные мероприятия и т.д. Дресс-код у нас только у sales-менеджеров, поскольку они на предприятия ездят, а так свободно,НО! опрятно

2 Denis: конечно проводятся, сама недавно организовывавла корпоратив. очень здорово и весело получилось=)


2 Tennessee Mud: вам не со мной работать - это во-первых, а во-вторых я совершенно не собиралась тут кому-то что-то навязывать. не нравится? нечего тогда тут воду лить и задавать абсолютно пустые вопросы.
что за психологический момент? тут поподробнее, пожалуйста.
Denis
Цитата(slezi @ 12.7.2007, 14:17)
2 Denis: конечно проводятся, сама недавно организовывавла корпоратив. очень здорово и весело получилось=)
*
Только своими силами проводите? Сейчас столько командообразующих компаний на рынке услуг. Мне интересно, может с кем-то уже сотрудничали.
Пакер
Цитата(slezi @ 12.7.2007, 14:17) *
Дресс-код у нас только у sales-менеджеров ... а так свободно,НО! опрятно

2 slezi
Прочтя это "НО!" содрогнулся! Давно руководите людьми? Подмыться там, подбриться - часто приходится рекомендовать подчиненным?
Tennessee Mud
2 slezi

То, что мы с Вами работать не будем (или не лично с Вами), - это совершенно точно. По той простой причине, что мне Ваша вакансия неинтересна. Тем не менее я работала в этой сфере какое-то время, и просто излагаю свое мнение. Почему Вы так болезненно на это реагируете - для меня, честно говоря, загадка. Тем более, что Ваша профессия по идее должна быть сопряжена с более презентабельной формой общения. Но это лично Ваше дело. Что касается пустых вопросов, то у меня к Вам вопросов не было вообще никаких, как Вы могли заметить. Я просто изложила свою точку зрения, потому что форум как раз на это и ориентирован - на изложение мыслей. Но если Вам лично неинтересно, как воспринимается Ваша вакансия, я тогда не очень понимаю, зачем Вы ее тут разместили. Тем не менее я не против - если Вас это обижает, я больше не буду ничего тут писать. Но с маркетинговой точки зрения Вы, на мой взгляд, делаете не самый удачный ход.

Что касается психологического момента, тут все просто. Моя жизнь напрямую связана с восприятием и воспроизведением текста - в самых разных его форматах. И первое впечатление о человеке, с которым мне впервые доводится общаться в интернете, процентов на 80 составляют стиль и грамотность его сообщений. На мой взгляд, это многое говорит о человеке - о его характере, интеллекте и пр. Гораздо больше доверия и уважения вызывает человек, который умеет четко и грамотно воспроизведить мысли в текст, нежели человек, игнорирующий элементарные правила орфографии. Говоря проще, меня отталкивает неграмотная речь. Конкретно отталкивает. Я не говорю, что если человек пишет "корова" через "а", то это значит, что он законченный дегенерат и недостоин смотреть в мои прекрасные голубые глаза. Но симпатии у меня это не вызывает - возможно, это и не совсем правильно. Не буду спорить - это лично мои ощущения. Личные пост-профессиональные заморочки. Не принимайте близко к сердцу wink.gif
Owen
Я вот тут еще вопросик задавал, который был забыт, имхо, незаслуженно.
Так вот... Какая есть отдача в компании от преодоленных полос препятствий и избитых тренеров по экстремальному тим-билдингу?
Есть ли какие-то численные оценки - производительность труда манагеров, скажем, выросла на 32%, HR на 40%, уборщиц - упала на 17%, т.к. ее не позвали... Есть такие прикидки?
Denis
Цитата(Tennessee Mud @ 12.7.2007, 15:02)
Вас это обижает, я больше не буду ничего тут писать. Но с маркетинговой точки зрения Вы, на мой взгляд, делаете не самый удачный ход.
*
Пожалуй, самое неудачное развитие общения на форуме получается в том случае, когда люди перестают писать сообщения, дабы случайно не обидеть или не быть неправильно понятыми. Это тупик общения, имхо.
Цитата(Tennessee Mud @ 12.7.2007, 15:02)
Говоря проще, меня отталкивает неграмотная речь. Конкретно отталкивает. Я не говорю, что если человек пишет "корова" через "а", то это значит, что он законченный дегенерат и недостоин смотреть в мои прекрасные голубые глаза. Но симпатии у меня это не вызывает - возможно, это и не совсем правильно.
*
А много людей сейчас обладают грамотной речью? Мне просто интересна ваша точка зрения. И еще, на мой взгляд есть разница между формированием смысла и правилами орфографии. Хотя, корреляции, наверное, здесь присутствуют.
Цитата(Owen @ 12.7.2007, 15:23)
Есть такие прикидки?
*
Ты же понимаешь, что таких прикидок нет и быть не может. Над этой задачей бьются в огромных корпорациях, и все результаты пока "пальцем в небо". Интуитивно понятно, что так надо, и все так стараются поступать по мере сил и возможностей. Тут есть интересный момент: хороший тимбилдинг добавляет сотрудниками (далеко не всем) дополнительной мотивации общего характера - "приятно работать в такой компании, с такими людьми". Это не отражается на мотивации по конкретной работе над проектом или задачей, однако позволяет в целом использовать как компенсаторный фактор по отношению к заработной плате. Для повышения мотивации по конкретным задачам наиболее эффективна "бонусная система". Чаще всего такая система строится вразрез с командными принципами. Получается довольно забавно: дружно работаем вместе (вместе пьем пиво, играем в волейбол, даже в пейнтбол можем все вместе поиграть), а бонусы получает каждый свои. Мне приходилось видеть несколько примеров грамотного руководства компанией, когда уровень личного участия и командного удавалось удачно балансировать и достичь очень гармоничной и приятной рабочей атмосферы. (Одним из таких примеров была компания Google в Калифорнии. "Была", потому что я понятия не имею, что у них происходит сейчас и тем более в российском офисе. Но думаю, что не все хорошо, слишком уж большими они стали).
И еще в ту же тему. Командообразование, на мой взгляд, не более, чем один из элементов социальной организации (об этом есть наука "Психология малых групп"). Социальная организация нужна для эффективной работы механизмов управления и информационного обмена. Следовательно, если управлять некому и обмениваться особо нечем, то столько не выращивай этот "дух корпоративный", а коммерческая эффективность только снизится. Весь вопрос, зачем тимбилдинг руководству(???). И ответы, по моей практике, бывают очень разные. А если так, то какие могут быть универсальные "прикидки". Но все же интересно, если у slezi есть свое мнение на этот счет.
Tennessee Mud
Цитата(Denis)
Пожалуй, самое неудачное развитие общения на форуме получается в том случае, когда люди перестают писать сообщения, дабы случайно не обидеть или не быть неправильно понятыми. Это тупик общения, имхо.

Дело не в этом - мне просто неинтересно разговаривать с обиженными людьми. Моя ностальгия по собственным детским парт-тайм работкам совершенно точно не стоит чужих нервов.

Цитата(Denis)
А много людей сейчас обладают грамотной речью? Мне просто интересна ваша точка зрения.

Моя точка зрения - их крайне мало. Даже среди тех, для кого составление текстов является непосредственно основной профессией.

Цитата(Denis)
И еще, на мой взгляд есть разница между формированием смысла и правилами орфографии. Хотя, корреляции, наверное, здесь присутствуют.

Смысл слова "грамотность" не ограничивается умением расставлять запятые и падежные окончания. Под грамотностью я понимаю также умение формулировать мысли четко структуированным и непустым языком. Опять же понятие "непустой язык" не стоит трактовать буквально. Можно склеивать каждое из употребляемых в речи существительных с десятком прилагательных, но при этом останется ощущение того, что твоя речь безынтересна, пуста и абсолютно лишена эстетики. В общем, тут много моментов, не уверена, что это всем интересно и вообще актуально для данной темы.
slezi
2 Tennessee Mud:
То что я написала вакансия через "о" не может дать Вам полной картине обо мне. к тому же это опечатка. Работы много, поэтому приходится писать все очень быстро, порой не успевая проверять написанное, все получается на автомате. Зачем же сразу делать такие категоричные выводы?
Форма общения у меня вполне адекватная, и вообще меня по жизни тяжело вывести. Просто с тех пор, как я опубликовала объявление, уважаемые форумчане главным образом "придираются" к формулировке вакансии. Что ж Вы все на меня накинулись-то?
Вакансия интерес, как я понимаю, все же вызвала, раз я получила столько ответов, комментариев и вопросов(жаль что не по теме работы техническим писателем)
Возможно, я в чем-то не права, естесссно я не полное представление имею, чем занимается технический писатель, и что для него в работе наиболее важно, интересно и предпочтительно. Может Вы просветите меня на этот счет?


2 Пакер:к счастью таких случаев не было. Хотя одного sales-а пришлось переодевать из джинсов в брюки.
Если необходимость возникнет, будем решать, мыть и стричь


2 Denis:
да, действительно, таких услуг масса, но если подключить воображение, можно справиться и своими силами. довольно неплохо получается, да и опыт приходит
slezi
2 Owen:
прикидок нет. и нигде подобной статистики не встречала. Однакож это позволяет сплатить коллектив, а Вы сами наверняка знаете, что очень тяжело объединить разработчиков, внедренцев, sales-ов, маркетологов и т.д.Слишком разношерстная публика. +это повышает лояльность сотрудников в отношении компании.Так же это лишний раз напомнить о том, что все они работают ради одной цели, что каждый из них представляет ценность для компании как механизму, который без необходимы "винтиков" работать не будет.
согласна с 2 Denis:
компенсаторный фактор по отношению к заработной плате.
Цитата(Denis @ 12.7.2007, 16:04)
Тут есть интересный момент: хороший тимбилдинг добавляет сотрудниками (далеко не всем) дополнительной мотивации общего характера - "приятно работать в такой компании, с такими людьми". Это не отражается на мотивации по конкретной работе над проектом или задачей, однако позволяет в целом использовать как компенсаторный фактор по отношению к заработной плате.
*
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.