Данны следующие условия: В период Солнечного затмения, Луна находится на одной прямой между Землей и Солнцем. Расстояние от Земли до Луны составляет L= 3.6е+8м, а между Землей и Солнцем R = 1.496е+11м. Найти, чему равна масса Земли?
У кого какие будут предложения по решению данной задачи.

Не решается. Из соображений размерности. Данных слишком мало.

Могу привести данные планет, участвующие во взаимодействии друг с другом.
Солнце; g = 274,0 м/с² r = 6,955е+8 м, М = 1,9891е+30 кг
Земля; g = 9,766 м/с², r = 6,378е+6м, М = 5,9737е+24кг
Луна; g = 1,622 м/с², r = 1,738е+6м, М = 7,347е+22 кг. Но все это не нужно. Необходим ТОЛЬКО творческий подход, и знание Закона Всемирного Тяготения И.Ньютона

Теперь еще веселее - даете массу Земли, и просите найти ее же.
А "творческий подход" вам ничего не даст, если всего два расстояния и нет ни одной массы.

И при чем здесь солнечное затмение?

При Солнечном затмении Земля, Луна и Солнце, находятся на одной прямой линии. Легче работать с силами.

мало интересных предложений

Первая подсказка: Используя ЗВТ И.Ньютона, напишем его в общем виде для сил между Луной - Землей и Луной - Солнцем. Приравняем эти силы между собой получим равенство, из которого найдем отношение масс Солнца и Земли. Сравним полученное отношение с отношением принятых на сегодняшний день масс Солнца и Земли. Жду ваших ответов на первую подсказку.

Подсказка неверная. Даже в момент затмения силы не равны друг другу.
Иначе бы после первого же затмения Луна улетела бы по прямой из системы. Чего не происходит.

Вы лучше скажите - следует ли считать, что мы знаем период обращения Земли вокруг Солнца и период обращения Луны вокруг Земли?
Если знаем, то задача элементарная?

Марсианин, вы очень смутно представляете себе траекторию орбиты Луны. В момент затмения (к примеру, 29 марта 2006г.), Луна находилась на самом близком расстоянии от Земли (перигеи), равном 3.6е+8 м, а через две недели она находилась на расстоянии
уже 4.06е+8 м, и была за орбитой Земли (в афелии). В этот момент Луна испытывала притяжение, как Земли, так и Солнца. В нашем случае, силы направлены в разные стороны. Расстояния говорят, что так вроде не должно быть, но странности Луны, на этом не кончаются. По расчетам ЗВТ И.Ньютона, Луна сильнее притягивается Солнцем, чем Землей, но при этом вращается не вокруг Солнца, а вокруг Земли.

Viktor Оrlov если вы имеете ввиду использовать закон Кеплера, то дело совершено не в этом. Когда вы сделаете расчеты по подсказке, то я надеюсь, что вы в этом убедитесь.

2 JRKA
При всем уважении, Марсианин как раз хорошо представляет себе движение Луны.

Между прочим, при затмении Луна вовсе не обязана находиться в перигее. Афелием называется точка орбиты, наиболее удаленная от Солнца, а то, что вы назвали афелием, называет апогеем.

Чтобы говорить об относительном движении, надо указать систему отсчета. Например, в системе отсчета, которая привязана к центру Земли, а оси которой ориентированы по далеким звездам, Луна вращается вокруг Земли. А вот в системе отсчета, которая привязана к центру Солнца при той же ориентации осей, Луна вращается... Угадайте, вокруг чего.

И Марсианин уже указал вам на вашу ошибку.

Первое. В момент затмения Луна вовсе не обязана находиться в перигее; более того, как правило, это не так.
Второе. Кто вам сказал, что Луна не обращается вокруг Солнца? Обращается, вместе с Землей.
Если уж на то пошло, силу притяжения Земли следует сравнивать с приливной силой, вызванной притяжением Солнца. Больше окажется первая.

Скептикам. Прежде чем что-то голословно утверждать имейте при себе обоснованные факты в вашу поддержку. Элементарные расчеты показывают, что при существующем отношении: масса Солнца / масса Земли = 332775,6 Луна должна находиться на расстоянии 2.588е+8 м от Земли, а она находится на расстоянии 3.6е+8 м, как вы это объясните?

Тему однозначно в "Проверку теорий на прочность", автору рекомендуется предложить свое решение задачи, т.к. то, что предлагает он, явно расходится с классической физикой.

Элементарные расчеты показывают, что при существующем отношении: масса Солнца / масса Земли = 332775,6 Луна должна находиться на расстоянии 2.588е+8 м от Земли, а она находится на расстоянии 3.6е+8 м, как вы это объясните?

Тем, что эти элементарные расчеты неверны: тело может вращаться по орбите вокруг другого тела на любом расстоянии.

Для того, чтобы это можно было обсудить подробнее, приведите данные расчеты здесь, на форуме.

Марсианин прав.

Рассмотрите приливную силу

Я так понимаю, что утруждать свое серое вещество в голове, никто из пользователей данной темы не хочет. Поэтому всем желающим решившим ознакомиться с моими расчетами, прошу открыть сайт 'Новые идеи и гипотезы '. В разделе 'ФИЗИКА' помещена моя небольшая статья от 02.11.07г. под названием: 'Реальные массы Земли и Солнца'.

Полагаю так: масса Земли всегда новая.

Цитата(JRKA @ 1.11.2007, 20:22)

Элементарные расчеты показывают, что при существующем отношении: масса Солнца / масса Земли = 332775,6 Луна должна находиться на расстоянии 2.588е+8 м от Земли, а она находится на расстоянии 3.6е+8 м, как вы это объясните?

Это расчеты для статической системы, в которой массы Солнца и Земли упадут друг на друга (и Луну тоже жалко...), Вы все же проведите динамические расчеты с учетом скоростей движения планет, тогда может быть все и встанет на свои места в солнечной системе?

Стоп. Вы хотите оспорить имеющиеся на сегодняшний день данные о массе Земли и Солнца?

Почему же никто не хочет? Просто мы лучше вас представляем себе небесную механику.
Полагаете, это не так? Продемонстрируйте нам свои умения.

Можете вычислить период обращения Луны вокруг Земли, зная их массы и большую полуось орбиты?
Определить положение точек Лагранжа системы Земля-Луна?
На худой конец, определить скорость, необходимую Луне для ухода из системы?

Мы это можем. И многое другое.

P. S. Вы так уверенно определяете требуемое положение Луны. В то же время, как известно, орбита тела не зависит от его массы (если она значительно меньше массы всех остальных тел системы). Следовательно, все околоземные искусственные спутники также должны летать исключительно по той же орбите.
Однако, это не так. Почему?

Марсианину. Если вы чувствуете в себе хороший запас творческих сил и энергии, то определите новую массу Луны.

Невозможно. По крайней мере, если пренебрегать действием Луны на Землю (а данных с его учетом у меня нет).

Что-то подозрительно это все выглядит...
Так и хочется здесь применить Теорию Пупырчатого Поля В Квадратном Вакууме...

Поэтому было бы здорово, если бы Вы перечислили ВСЕ данные, которые мы можем знать, приступая к решению
этой задачи. Что мы знаем, по умолчанию, кроме того, что лунное затмение и расстояния?

v. orlov - Все кто прочитал 1 страницу знают, где взять необходимые материалы. Начитавших данных все молчат, очевидно, осмысливают и решают.

Вопрос не столько в том, где взять, сколько в том, что именно нам дано, а на что опираться нельзя.