Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t13377.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:58:27 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Средневековая и старая европейская музыка
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Средневековая и старая европейская музыка
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Кино, музыка, литература
Gutes Böse
Сабж.

Речь идет о коллективах, задействующих средневековые тексты, однако не обязательно ограничивающих себя "академическим" исполнением, а также стилизующих свою музыку под старую (это включает в себя понятия medieval, early/renaissance, folk, поскольку одни и те же группы работают часто в этих жанрах, а также средневековая музыка нового типа smile.gif, в стиле Qntal). Как пример,

Estampie, Faun, In Extremo, Qntal, Helium Vola, Adaro, Garmarna, Pantagruel, Ayragon, Triskilian и т.п.

Интересно, на форуме есть еще любители подобного искусства?
White
Значит, так. Был недавно, в прошлом году, на концерте в Кремле, там музыка века чуть ли не 15 века... Консорт виол + гобой (кажется, не помню) + очень незаурядный контр-тенор (Майкл Чанс зовут его)... Потрясающе интересно! Но мне показалось, музыка несколько примитивная, что ли... Когда они потом "Es Wird Vollbract" (вроде так. Как переводится-то, кстати, последнее слово?) Баха исполнили - ну совсем другое дело... Впрочем, Бах есть Бах.


PS Может, это совсем не то, что имелось в виду, но не знаю, решил написать.

PPS Наверняка в ящике у меня лежит приглашение, там написано, чью музыку и кто именно играл, так что при желании узнать, наверно, можно...
Gutes Böse
2 Storm
Вы столкнулись, вероятно, именно с "академическим" исполнением, оно действительно, может показаться неинтересным по первости. В вышеприведенном списке многие группы используют электронику вовсю, но тексты берут старые. может завтра выложу примеры, если можно конечно grin.gif

Речь шел об Es ist vollbracht (Свершилось)? Но это не средневековая музыка, вообще говоря. smile.gif
White
Цитата(GroЯes Botan @ 14.01.2008, 2:41) *
Речь шел об Es ist vollbracht (Свершилось)?

Возможно... У меня щас проблемы в трафиком - не хочу смотреть пока. Это надо будет, когда новая порция бесплатного поступит.

Цитата(GroЯes Botan @ 14.01.2008, 2:41) *
Но это не средневековая музыка, вообще говоря. smile.gif

Это Бах. Я его упоминал в контраст тем вещам.


Цитата(GroЯes Botan @ 14.01.2008, 2:41) *
"академическим" исполнением, оно действительно, может показаться неинтересным по первости.

Ну, это как минимум любопытно... Но если мелодика примитивная, то добавь хоть бас-гитары, хоть чего - звучать может поинтереснее, конечно, а уж для менее взыскательной аудитории вроде всяких падросткаф точно сойдет... grin.gif Впрочем, тут надо послушать, тогда можно что-то определенное сказать.
Monster
Цитата(GroЯes Botan @ 14.01.2008, 2:05) *
Интересно, на форуме есть еще любители подобного искусства?

Есть любители подобного искусства smile.gif Я вот коллекционирую различные исполнения замечательной песенки "Herr Mannelig" smile.gif Собсно, наткнулся у In Extremo впервые, потом нашел у Garmarna, потом отыскал в славянском варианте у ансамбля Чур. Больше интересных версий не припомню smile.gif
пысы. ан - нет, есть еще у Haggard ^)
ivandasch
Один раз я послушал латинские мотеты 14 века.... Скажу честно, не самое интересное слушанье. Уже к 17 веку стало гораздо все интереснее, но смотря что называть Средними веками smile.gif
P.S. Grosses Botan, если тебе интересно, могу дать послушать.
Марианна
Если говорить о коллективах, играющих сочиненные в средние века песнях, это будет слишком расплывчато. Вон, даже Ин Экстремо затесался, хотя они и от фолка уже отошли, насколько я сужу. Получается, стоит коллективу сыграть Зеленые Рукава, и готово - он играет средневековую музыку. Тогда и Scooter надо дописать, чего уж там.
В общем, вы как-то в кучу смешали. Ин Экстремо - фолк рок, потихоньку переходящий в "лайт-метал", Гармарна - офигенный скандинавский фолк, но ни разу не early music. Фолк и early music вещи совсем разные, и не надо их смешивать.
А изначальный неадаптированный early misic для слуха и впрямь непривычен, и даже скорее скучен. Хотя если на Ластфм пустить играться этот тэг, то получается неплохое сопровождение для ботвы.
вот еще замечательное сообщество в жж, там и альбомы выкладиваются, и афиша есть
http://community.livejournal.com/earlymusic/

А вообще увлекаюсь, да.
Gutes Böse
Цитата(Monster @ 14.01.2008, 3:29) *
есть еще у Haggard
Да уж эти отожгли... grin.gif Самое "правильное" исполнение у Garmarna, у экстремных немцев проблемы с произношением.


2 Марианна
О, специалисты подтянулись. grin.gif (Отрадно, что они есть.) Тема сформулирована максимально широко, именно так, речь идет о коллективах, играющих сочиненные в средние века песни. Потому что (имхо) содержание (текст) рулит, а не форма. grin.gif In Extremo это делали (раньше), хотя с большим выпендрежем. Вообще, folk, medieval и early частично пересекаются, и не случайно, на фестивалях типа Miroque приглашают разные коллективы. Самый чистый medieval в приведенном списке у Estampie. Что касается Garmarna, то они действительно задействуют народные тексты, причем старые (как в случае Vänner och fränder), хотя и адаптированные (к сожалению). Список содержит, как Вы верно заметили, medieval, folk, early (типа Pantagruel) коллективы. Сам предпочитаю medieval.

Вот есть Qntal и Helium Vola, Adaro, например, как их классифицируете? (самые нескучные smile.gif коллективы из списка имхо)

Отредактировал первый пост, чтобы было яснее, и не возникал лишний флейм. Хотя куда уж без него. smile.gif
ivandasch
С утречка качнул сборничек итальянских и французских песнопений и танцев на шесть дисков. Как правильно заметила Марианна, для ботвы в самый раз. Но, судя по всему, от записи эта музыка многое теряет и в живом исполнении все намного лучше воспринимается. Кому надо - могу записать, ценителям наверно понравится.
P.S. Забыл добавить, что там два диска песен крестоносцев. Любопытно послушать какие тогда были боевые гимны.
e-solo
на торрентс.ру такое иногда проскальзывает
Gutes Böse
Цитата(ivandasch @ 14.01.2008, 19:29) *
Забыл добавить, что там два диска песен крестоносцев.
Вот это дело. smile.gifХотя тут надо владеть латынью и (старо)французским, музыка имхо теряет, если не понимаешь, о чем идет речь.

Я вот что думаю, классификация, которая также уместна: коллективы делятся на те, которые стремятся максимально соответствовать оригиналу, и те, которые, скажем так, максимально задействуют современные методы работы со звуком. У последних получается весьма специфический результат, но имхо, это бывает интереснее (ну, кому как, конечно).
ivandasch
Согласен насчет латыни, но ведь так тяжело его выботать.... Не говоря уж о старофранцузском.
Monster
Цитата(GroЯes Botan @ 14.01.2008, 15:42) *
Да уж эти отожгли... grin.gif

Отжог, на самом деле, Чур, но это совсем другая история..
syd
еще очень классную аутентичную готику играют немцы Corvus Corax

Цитата(GroЯes Botan @ 14.01.2008, 20:08) *
коллективы делятся на те, которые стремятся максимально соответствовать оригиналу, и те, которые, скажем так, максимально задействуют современные методы работы со звуком. У последних получается весьма специфический результат, но имхо, это бывает интереснее (ну, кому как, конечно)


согласен - например у Garmarna имхо самый интересный альбом - как раз электронный Hildegard Von Bingen
Gutes Böse
Цитата(Monster @ 15.01.2008, 4:27) *
Отжог, на самом деле, Чур, но это совсем другая история..
Да, послушал. Имхо слова слышно не очень, с первого раза не поймешь. smile.gif Еще есть у Satarial, Dunkelschön, и это не предел. smile.gif


Вот кое-какие примеры. То, что мне пока удалось загрузить в тему.

Estampie: rock.gif Нажмите для просмотра прикрепленного файла(это самое знаменитое произведение Фогельвейде, многие считают его прорывом для того времени)

В современной обработке (фактически, Estampie + электроника):
Helium Vola: Нажмите для просмотра прикрепленного файлаQntal: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
(здесь используются тексты реальных поэтов-миннезингеров)

Adaro:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

In Extremo skull.gif Нажмите для просмотра прикрепленного файла(мое любимое неполиткорректное произведение grin.gif)
Werth
О, ну раз стали уже выкладывать файлы, выложу-ка я тоже кое-что.
Есть такая замечательная французская группа Stillie Volk. Замечательна она, в частности тем, что сделала кавер-версию (в medieval/folk обработке) одной не очень известной песни, написанной очень известной heavy-metall группой. Интересно, кто-нибудь вспомнит оригинал или нет. wink.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ivandasch
Ну и я выложу песню Ja nuns hons pris, которая приписывается Ричарду I Львиное Сердце

Gutes Böse
2 ivandasch
Зачетная песня. smile.gif Депрессивный настрой отличный. smile.gif
Farnham
smile.gif Я больше люблю кельтскую музыку... Если кто чего на эту тему имеет, заберу и пиво поставлю.
Werth
Цитата(Farnham @ 21.01.2008, 1:33) *
Я больше люблю кельтскую музыку... Если кто чего на эту тему имеет, заберу и пиво поставлю.

Ну у меня есть, например, полная дискография Silly Wizard.
Марианна
Werth, я с тобой дружу.
Какое предпочитаете в это время года?
Марианна
Ну-ка я тоже музычки выложу.
Это наша группа Welladay. К сожалению, после 2001 года о них почти не слышно.
Gutes Böse
По части песнопений. Выложу-ка я еще один хороший вариантик Palästinalied. smile.gif (Полный текст (вариант) здесь, но он немного отличается от того варианта, который поется.)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Марианна
оооо, прекрасно!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.