Victor Orlov
21.8.2008, 9:52
Если обьект движется, он обладает кинетической энергией. Но энергия, это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ
воплощение. Тем более, что быстродвижущиеся обьекты и массу имеют увеличенную.
Так каково же материальное воплощение энергии движения?
А что вы называете материальным воплощением? Вот кирпич на высоте 1 м над поверхностью Земли - где тут материальное воплощение?
И как понимать, если в одной СО тело движется (и у него есть "материальное воплощение", которого вы хотите), а в другой покоится, куда же денется "материальное воплощение"?
Вывод, который вам предлагается сделать.
Базарные аналогии неуместны в науке. Материальное воплощение есть не у всего.
Free Researcher
21.8.2008, 11:15
Базарные аналогии уместны, посколько до физики тут все равно далековато, очередной фалло... тьфу! философский тред подняли.
Аналогия с рынка у ж/д платформы: а где находится цена стакана земляники? Цена - это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение. Тем более что спелая стоит дороже зеленой!
Homo Sapiens
21.8.2008, 11:23
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 9:52)

Если обьект движется, он обладает кинетической энергией. Но энергия, это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ
воплощение.
Энергия - это свойство рассматриваемой системы. И более ничего.
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 9:52)

Тем более, что быстродвижущиеся обьекты и массу имеют увеличенную.
неверно
Марсианин
21.8.2008, 11:26
Прошу прощения, а в чем, собственно, заключается теория?
Масса, кстати, от скорости не зависит...
Homo Sapiens
21.8.2008, 11:31
Цитата(Марсианин @ 21.08.2008, 11:26)

Прошу прощения, а в чем, собственно, заключается теория?
Вот в этом и есть проблема давнего обсуждения в теме про "группу Альтернативщики", дружным участникам которой запрещено постить в других разделах "Наука физика"... Может быть стоит все-таки разрешить?
А по сути, на мой взгляд:
1. Теории нет, значит сразу в "Треп".
2. Автор заблокирован на месяц-два - дополнительный аргумент к перемещению темы либо в "Треп", либо в "Корзину"....
Mickailovich
21.8.2008, 12:08
Цитата(Free Researcher @ 21.08.2008, 12:15)

Аналогия с рынка у ж/д платформы: а где находится цена стакана земляники? Цена - это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение. Тем более что спелая стоит дороже зеленой!
Money, money, money...
petrovich
21.8.2008, 15:34
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 10:52)

Но энергия, это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение
Может быть Вы не четко сформулировали вопрос? Может Вас интересует устройство, механизм работы всего сущего? Но тогда без ответа на "мировые загадки" что есть материя, что есть движение - не получить ответа на вопрос "в чем воплощается энергия".
Ответ, что, двжиение это изменение растояния между телами. Не разъясняет почему изменение растояния до нуля между этими телами приводит к дальнейшему изменению растояния от нулю и выше, и прочим интересным изменениям, и почему E=mv^2 пополам, то есть почему одно сокращение растояния до нуля приводит в движение большие массы с большим изменением растояний...
Mickailovich
21.8.2008, 16:20
Цитата(petrovich @ 21.08.2008, 16:34)

Но тогда без ответа на "мировые загадки" что есть материя, что есть движение - не получить ответа на вопрос "в чем воплощается энергия".
Ответ, что, двжиение это изменение растояния между телами. Не разъясняет почему изменение растояния до нуля между этими телами приводит к дальнейшему изменению растояния от нулю и выше, и прочим интересным изменениям, и почему E=mv^2 пополам, то есть почему одно сокращение растояния до нуля приводит в движение большие массы с большим изменением растояний...
Кажется, А.Эйнштейн и посвятил последний период его творческой жизни подобным мировым проблемам, однако, у меня создалось впечатление, что не все его труды доступны нам, в России ? Правда ли это и, быть может, имеет смысл форумчанам составить/сформировать в настоящей теме библиографию его работ ?! Наверное, многие темы форума засверкали бы по-новому и были понятны всем, имхо...
Марсианин
21.8.2008, 19:11
В "Треп", так как дискуссии нет и не предвидится.
Free Researcher
21.8.2008, 21:47
Тема в ТРЕПЕ - так что даем ответЪ:
petrovich
21.8.2008, 23:15
Неправильно.
Правильный ответ: ПАТАМУЧТО
Homo Sapiens
22.8.2008, 15:17
Пропуская многие страницы форума через "Материализатор" я готов теперь дать совершенно однозначный ответ, ГДЕ(!) находится энергия у объекта! (:
Free Researcher
22.8.2008, 15:56
А ваше с гинекологом мнение и так известно!
petrovich
23.8.2008, 1:04
Цитата(Homo Sapiens @ 22.08.2008, 16:17)

я готов теперь дать совершенно однозначный ответ
Внимаю....
Mickailovich
23.8.2008, 9:18
Ответ: В ЕГО ДВИГАТЕЛЕ !
petrovich
24.8.2008, 5:02
Абсолютно неграмотно.
Если Вы имели ввиду автомобиль, то кинетическая энергия это скорость, а потенциальная в бензобаке (аккумуляторе).
Mickailovich
24.8.2008, 5:46
Если серьезно:
1. Так и нет ответа Автора на пост N2.
2. Двигатель = Источник Энергии имеет не только автомобиль, а...любое тело
Homo Sapiens
24.8.2008, 20:07
Цитата(Mickailovich @ 24.08.2008, 6:46)

1. Так и нет ответа Автора на пост N2.
Автор забанен на месяц-другой
Mickailovich
24.8.2008, 20:43
Цитата(Homo Sapiens @ 24.08.2008, 21:07)

Цитата(Mickailovich @ 24.08.2008, 6:46) *
1. Так и нет ответа Автора на пост N2.
Автор забанен на месяц-другой
Ясно. Пост N2 принял.
энергия это форма материи, по сути другая материя. это диамат
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 10:52)

Так каково же материальное воплощение энергии движения?
Энергия движения заряда содержится в магнитном поле вокруг заряда. Энергия движения магнита - в электрическом поле вокруг него. Если же Вы полагаете, что в природе есть иные массы, не электромагнитные, то сначала решите: а нахрена нужно природе такое разнообразие и откуда оно взялось?
Mickailovich
3.9.2008, 11:39
Перечень иных масс: зеленый лист, прозрачная вода, красный рубин...хмм...кусок мяса и пр пр пр..... c миллион ОБЪЕКТОВ можно наскрести, имхо
Зачем ЭТО природе - вопрос из той же серии, что и:
- зачем человеку два глаза, а не один ?
- зачем две ноги, а не три (ведь устойчивее были бы !) ?
- и т.д.
Если ответим хотя бы на один - из перечисленных - локальный вопрос, наверное,
тогда и на всю природу можно замахнуться...
Free Researcher
3.9.2008, 12:29
2hat - мм... нейтрон?
Homo Sapiens
3.9.2008, 15:34
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 12:29)

2hat - мм... нейтрон?
Ну что ты такое говоришь! Нейтрон состоит из заряженных кварков, а потому - ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ МАССА И ТОЛЬКО ОНА! я прав, hat?
Цитата(hat @ 3.9.2008, 9:40)

..сначала решите: а нахрена нужно природе такое разнообразие и откуда оно взялось?..
а если природа не хочет ответить-"нахрена", то..не нужно ждать от нее милости, а просто..взять и придумать
Free Researcher
3.9.2008, 15:52
ОК, нейтрино.
Homo Sapiens
3.9.2008, 15:55
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 15:52)

ОК, нейтрино.
Нейтрино состоит из вихревых токов дивергенциалов - заряженных сущностей праматерии. Ротороподобное поле действует на них по принципу конфайнмента, возбуждая колебания (вращения) вторичных сущностей - микрофононов. Верно я говорю,
hat?
Free Researcher
3.9.2008, 16:18
Homo Sapiens
3.9.2008, 16:21
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:18)

ОК, что у нас в таком случае с нашей последней надеждой - Хиггсом?
Да расплюнуть. Хиггс - это выдумка агонизирующих физиков, вынужденных коротать свои последние деньки за воровством народных денег. Не выйдет!
Mickailovich
3.9.2008, 16:21
...необходимо особо отметить, что микрофононы при подходе к границе раздела праматерии входят в режим автоколебаний в сверхлокальных точках с нулевым роторным полем...
Free Researcher
3.9.2008, 16:23
Блин, весь урожай без меня скурили!
Ну а откуда берутся всякие протоны с энергиями в 1019 эВ и прочими ДХэВ-ами?
Homo Sapiens
3.9.2008, 16:26
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:21)

необходимо особо отметить, что микрофононы при подходе к границе раздела праматерии входят в режим автоколебаний в сверхлокальных точках с нулевым роторным полем...
Просто безграмотное заявление. Сразу видно, что вы не знаете физики. Отвечаю - микрофононы не подходят к границе раздела праматерии, потому что сама праматерия не имеет границ. Что касается режима автоколебаний, то это - старая мысль, опровергаемая многочисленными экспериментами. Нулевого роторного поля не может быть в природе, потому что вся материя (за исключением праматерии) - это вращение спина вдоль своей оси.
Homo Sapiens
3.9.2008, 16:29
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:23)

Ну а откуда берутся всякие протоны с энергиями в 1019 эВ и прочими ДХэВ-ами?
Отвечаю - таких энергий не бывает в природе. Иначе в нашу внутренннюю вселенную прорвались бы антисущности праматерии - антидивергенциалы и закрутили бы нашу внутреннюю вселенную в другую сторону!
Free Researcher
3.9.2008, 16:30
То есть данные об обнаружении всяких OMFG particle фальсифицированы? Как страшно жить!
Homo Sapiens
3.9.2008, 16:36
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:30)

То есть данные об обнаружении всяких OMFG particle фальсифицированы?
ДА! Это было сделано специально для того, чтобы обокрасть народ.
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:30)

Как страшно жить!
Да, современная лженаука, которую нам втюхивают академики - это похлеще, чем костры инквизиции, но мы им покажем кузькину мать!
Mickailovich
3.9.2008, 16:53
Цитата(Homo Sapiens @ 3.09.2008, 17:26)

Просто безграмотное заявление. Сразу видно, что вы не знаете физики.
Дык, это легко исправить...
труднее - с отсутствием чувства понимания юмора и жесткий догматизмь - eh !
Mickailovich
3.9.2008, 16:55
Цитата(Homo Sapiens @ 3.09.2008, 17:26)

Просто безграмотное заявление. Сразу видно, что вы не знаете физики.
Дык, это легко исправить...
труднее - с отсутствием чувства понимания юмора и жесткий догматизмь - eh !
Homo Sapiens
3.9.2008, 17:05
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:55)

Дык, это легко исправить...
Кому как!
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:55)

труднее - с отсутствием чувства понимания юмора
Не вижу ничего смешного в том, что народ обманывают ловкие наглецы, прикрывающиеся словом "ученые". Знаем мы их, "ученых" этих.
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:55)

жесткий догматизмь
Жесткий догматизм привел нашу страну к краху. А все потому, что никто не задумывался о том, что и главное - кто - нас обманывает.
P.S. Все генережу настал конец. Да и переигрывать тоже неохота.
Free Researcher
3.9.2008, 17:29
Йа несу чушь во имя Луны!Не раскрыта тема масонов и гей-технологии!
Mickailovich
3.9.2008, 18:18
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 18:29)

Не раскрыта тема масонов и гей-технологии! nono.gif
Вопрос к уважаемому H.S. - современный ученый ВСЕ знает и, к тому же,
уже закончил генерить - хмм...с его слов, однако...
petrovich
3.9.2008, 20:52
Послушал вот и вот что скажу - устроили балаган.
Энергия движущегося объекта заключена в свойствах пространства.
Homo Sapiens
3.9.2008, 22:33
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 19:18)

современный ученый ВСЕ знает и, к тому же,
уже закончил генерить
Нет, современный ученый не ВСЕ знает. Нет, современный ученый НЕ закончил генерить
Homo Sapiens
3.9.2008, 22:34
Цитата(petrovich @ 3.09.2008, 21:52)

Послушал вот и вот что скажу - устроили балаган.
petrovich, а разговор меж тем серьезный был, просто вы несерьезно относитесь к праматери...=) Вот кстати, если хотите, устроим здесь показательные выступления: поменяемся ролями. Я - альтернативщик с теорией праматерии, вы - "орт" со знанием физики. Разоблачите?
petrovich
4.9.2008, 16:15
Я подаю только по пятницам.
Это только у Вас несерьезные показательные выступления. Вместо серьезных обсуждений.
И я вовсе не альтернативщик. Это ярлык несправедливо наклееный на меня.
Homo Sapiens
4.9.2008, 19:21
Цитата(petrovich @ 4.09.2008, 16:15)

И я вовсе не альтернативщик.
Согласен.
Сейчас вы уже - не альтернативщик (по-крайней мере, на этом форуме).
Цитата(petrovich @ 4.09.2008, 16:15)

Это ярлык несправедливо наклееный на меня.
Не согласен.
Victor Orlov
22.10.2008, 11:21
На всякий случай сообщаю, что дискуссия по теме "Где находится энергия движущегося обьекта?" происходила в
http://dxdy.ru/topic15885.html
Vladimir Dubrovskii
22.10.2008, 12:21
Цитата(petrovich @ 4.9.2008, 17:15)

И я вовсе не альтернативщик. Это ярлык несправедливо наклееный на меня.
А скажите, любезный
petrovich, за какое конкретно высказывание Вас определили в эту группу, а еще лучше дайте ссылку для подтверждения несправедливого к Вам отношения.
Уважаемый petrovich, вы хотите выйти из группы и готовы сдавать экзамен? Или ваши слова не более чем пустая похвальба?
Vladimir Dubrovskii
22.10.2008, 14:36
Цитата(Owen @ 22.10.2008, 12:34)

Уважаемый petrovich, вы хотите выйти из группы и готовы сдавать экзамен? Или ваши слова не более чем пустая похвальба?
Вроде как не месту это обсуждать здесь. Но в трепе любые темы уместны. Кроме того, модератор всегда может перенести эти топики в соотвествующее место.
Я считаю, что условия входа в группу и выхода из группы "альтернативщики" не симметричны. Для входа в группу достаточно сморозить глупость, а для выхода всего-то нужно задачки решить. Некоторые никогда не смогут решить эти задачки, поскольку университетов они не кончали, и физике ни в какой степени не обучены. Но они уже давно поняли свою ошибку и отказались от лженаучных утверждений. Другие, например, профессора, с легкостью решат любые задачки, поскольку это для нас они профессора липовые, а у себя в вузах вполне даже реальные. Но вот отказываться от своей лженауки они не собираются и тем самым являются реальными альтернативщиками. Поэтому, мне кажется, более разумным было бы установить симметричные условия выхода из группы. Попал человек в группу за определенное высказвание, но впоследствие осознал, что он не прав, публично отказался от своих ложных идей. А дальше участники высказываются за или против с аргументацией своего мнения. Или просто, на усмотрение модератора, поскольку модератор здесь и "Бог" и "царь" и даже "герой".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.