Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t14840.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:00:30 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Где находится энергия движущегося обьекта?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Где находится энергия движущегося обьекта?
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > ТРЕП
Страницы: 1, 2
Victor Orlov
Если обьект движется, он обладает кинетической энергией. Но энергия, это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ
воплощение. Тем более, что быстродвижущиеся обьекты и массу имеют увеличенную.
Так каково же материальное воплощение энергии движения?
Owen
А что вы называете материальным воплощением? Вот кирпич на высоте 1 м над поверхностью Земли - где тут материальное воплощение?

И как понимать, если в одной СО тело движется (и у него есть "материальное воплощение", которого вы хотите), а в другой покоится, куда же денется "материальное воплощение"?

Вывод, который вам предлагается сделать.
Базарные аналогии неуместны в науке. Материальное воплощение есть не у всего.
Free Researcher
Базарные аналогии уместны, посколько до физики тут все равно далековато, очередной фалло... тьфу! философский тред подняли.

Аналогия с рынка у ж/д платформы: а где находится цена стакана земляники? Цена - это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение. Тем более что спелая стоит дороже зеленой!
Homo Sapiens
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 9:52) *
Если обьект движется, он обладает кинетической энергией. Но энергия, это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ
воплощение.

Энергия - это свойство рассматриваемой системы. И более ничего.
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 9:52) *
Тем более, что быстродвижущиеся обьекты и массу имеют увеличенную.

неверно
Марсианин
Прошу прощения, а в чем, собственно, заключается теория?

Масса, кстати, от скорости не зависит...
Homo Sapiens
Цитата(Марсианин @ 21.08.2008, 11:26) *
Прошу прощения, а в чем, собственно, заключается теория?

Вот в этом и есть проблема давнего обсуждения в теме про "группу Альтернативщики", дружным участникам которой запрещено постить в других разделах "Наука физика"... Может быть стоит все-таки разрешить?

А по сути, на мой взгляд:
1. Теории нет, значит сразу в "Треп".
2. Автор заблокирован на месяц-два - дополнительный аргумент к перемещению темы либо в "Треп", либо в "Корзину"....
Mickailovich
Цитата(Free Researcher @ 21.08.2008, 12:15) *
Аналогия с рынка у ж/д платформы: а где находится цена стакана земляники? Цена - это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение. Тем более что спелая стоит дороже зеленой!


Money, money, money... rolleyes.gif
petrovich
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 10:52) *
Но энергия, это не просто цифра, она должна иметь некое МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение
Может быть Вы не четко сформулировали вопрос? Может Вас интересует устройство, механизм работы всего сущего? Но тогда без ответа на "мировые загадки" что есть материя, что есть движение - не получить ответа на вопрос "в чем воплощается энергия".

Ответ, что, двжиение это изменение растояния между телами. Не разъясняет почему изменение растояния до нуля между этими телами приводит к дальнейшему изменению растояния от нулю и выше, и прочим интересным изменениям, и почему E=mv^2 пополам, то есть почему одно сокращение растояния до нуля приводит в движение большие массы с большим изменением растояний...
Mickailovich
Цитата(petrovich @ 21.08.2008, 16:34) *
Но тогда без ответа на "мировые загадки" что есть материя, что есть движение - не получить ответа на вопрос "в чем воплощается энергия".

Ответ, что, двжиение это изменение растояния между телами. Не разъясняет почему изменение растояния до нуля между этими телами приводит к дальнейшему изменению растояния от нулю и выше, и прочим интересным изменениям, и почему E=mv^2 пополам, то есть почему одно сокращение растояния до нуля приводит в движение большие массы с большим изменением растояний...


Кажется, А.Эйнштейн и посвятил последний период его творческой жизни подобным мировым проблемам, однако, у меня создалось впечатление, что не все его труды доступны нам, в России ? Правда ли это и, быть может, имеет смысл форумчанам составить/сформировать в настоящей теме библиографию его работ ?! Наверное, многие темы форума засверкали бы по-новому и были понятны всем, имхо...
Марсианин
В "Треп", так как дискуссии нет и не предвидится.
Free Researcher
Тема в ТРЕПЕ - так что даем ответЪ:

petrovich
Неправильно.
Правильный ответ: ПАТАМУЧТО
Homo Sapiens
Пропуская многие страницы форума через "Материализатор" я готов теперь дать совершенно однозначный ответ, ГДЕ(!) находится энергия у объекта! (:
Free Researcher
А ваше с гинекологом мнение и так известно! 13.gif
petrovich
Цитата(Homo Sapiens @ 22.08.2008, 16:17) *
я готов теперь дать совершенно однозначный ответ
Внимаю....
Mickailovich
Ответ: В ЕГО ДВИГАТЕЛЕ ! 13.gif
petrovich
Абсолютно неграмотно.
Если Вы имели ввиду автомобиль, то кинетическая энергия это скорость, а потенциальная в бензобаке (аккумуляторе).
Mickailovich
Если серьезно:
1. Так и нет ответа Автора на пост N2.
2. Двигатель = Источник Энергии имеет не только автомобиль, а...любое тело smile.gif
Homo Sapiens
Цитата(Mickailovich @ 24.08.2008, 6:46) *
1. Так и нет ответа Автора на пост N2.

Автор забанен на месяц-другой
Mickailovich
Цитата(Homo Sapiens @ 24.08.2008, 21:07) *
Цитата(Mickailovich @ 24.08.2008, 6:46) *
1. Так и нет ответа Автора на пост N2.

Автор забанен на месяц-другой


Ясно. Пост N2 принял.
vilfred
энергия это форма материи, по сути другая материя. это диамат
hat
Цитата(Victor Orlov @ 21.08.2008, 10:52) *
Так каково же материальное воплощение энергии движения?

Энергия движения заряда содержится в магнитном поле вокруг заряда. Энергия движения магнита - в электрическом поле вокруг него. Если же Вы полагаете, что в природе есть иные массы, не электромагнитные, то сначала решите: а нахрена нужно природе такое разнообразие и откуда оно взялось?
Mickailovich
Перечень иных масс: зеленый лист, прозрачная вода, красный рубин...хмм...кусок мяса и пр пр пр..... c миллион ОБЪЕКТОВ можно наскрести, имхо smile.gif 13.gif
Зачем ЭТО природе - вопрос из той же серии, что и:
- зачем человеку два глаза, а не один ?
- зачем две ноги, а не три (ведь устойчивее были бы !) ?
- и т.д.
Если ответим хотя бы на один - из перечисленных - локальный вопрос, наверное,
тогда и на всю природу можно замахнуться... rolleyes.gif
Free Researcher
2hat - мм... нейтрон? wink.gif
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 12:29) *
2hat - мм... нейтрон?

Ну что ты такое говоришь! Нейтрон состоит из заряженных кварков, а потому - ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ МАССА И ТОЛЬКО ОНА! я прав, hat? rofl.gif
evs
Цитата(hat @ 3.9.2008, 9:40) *
..сначала решите: а нахрена нужно природе такое разнообразие и откуда оно взялось?..

а если природа не хочет ответить-"нахрена", то..не нужно ждать от нее милости, а просто..взять и придумать preved.gif
Free Researcher
ОК, нейтрино. 09.gif
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 15:52) *
ОК, нейтрино.

Нейтрино состоит из вихревых токов дивергенциалов - заряженных сущностей праматерии. Ротороподобное поле действует на них по принципу конфайнмента, возбуждая колебания (вращения) вторичных сущностей - микрофононов. Верно я говорю, hat? rofl.gif
Free Researcher
194.gif а у меня в этом году ничего не выросло... cry2.gif

ОК, что у нас в таком случае с нашей последней надеждой - Хиггсом? 198.gif
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:18) *
ОК, что у нас в таком случае с нашей последней надеждой - Хиггсом?

Да расплюнуть. Хиггс - это выдумка агонизирующих физиков, вынужденных коротать свои последние деньки за воровством народных денег. Не выйдет!
Mickailovich
...необходимо особо отметить, что микрофононы при подходе к границе раздела праматерии входят в режим автоколебаний в сверхлокальных точках с нулевым роторным полем...
Free Researcher
Блин, весь урожай без меня скурили!

Ну а откуда берутся всякие протоны с энергиями в 1019 эВ и прочими ДХэВ-ами?
Homo Sapiens
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:21) *
необходимо особо отметить, что микрофононы при подходе к границе раздела праматерии входят в режим автоколебаний в сверхлокальных точках с нулевым роторным полем...

Просто безграмотное заявление. Сразу видно, что вы не знаете физики. Отвечаю - микрофононы не подходят к границе раздела праматерии, потому что сама праматерия не имеет границ. Что касается режима автоколебаний, то это - старая мысль, опровергаемая многочисленными экспериментами. Нулевого роторного поля не может быть в природе, потому что вся материя (за исключением праматерии) - это вращение спина вдоль своей оси.
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:23) *
Ну а откуда берутся всякие протоны с энергиями в 1019 эВ и прочими ДХэВ-ами?

Отвечаю - таких энергий не бывает в природе. Иначе в нашу внутренннюю вселенную прорвались бы антисущности праматерии - антидивергенциалы и закрутили бы нашу внутреннюю вселенную в другую сторону!
Free Researcher
То есть данные об обнаружении всяких OMFG particle фальсифицированы? Как страшно жить!
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:30) *
То есть данные об обнаружении всяких OMFG particle фальсифицированы?

ДА! Это было сделано специально для того, чтобы обокрасть народ.
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 16:30) *
Как страшно жить!

Да, современная лженаука, которую нам втюхивают академики - это похлеще, чем костры инквизиции, но мы им покажем кузькину мать!
Mickailovich
Цитата(Homo Sapiens @ 3.09.2008, 17:26) *
Просто безграмотное заявление. Сразу видно, что вы не знаете физики.


Дык, это легко исправить...
труднее - с отсутствием чувства понимания юмора и жесткий догматизмь - eh ! smile.gif
Mickailovich
Цитата(Homo Sapiens @ 3.09.2008, 17:26) *
Просто безграмотное заявление. Сразу видно, что вы не знаете физики.


Дык, это легко исправить...
труднее - с отсутствием чувства понимания юмора и жесткий догматизмь - eh ! smile.gif
Homo Sapiens
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:55) *
Дык, это легко исправить...

Кому как!
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:55) *
труднее - с отсутствием чувства понимания юмора

Не вижу ничего смешного в том, что народ обманывают ловкие наглецы, прикрывающиеся словом "ученые". Знаем мы их, "ученых" этих.
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 16:55) *
жесткий догматизмь

Жесткий догматизм привел нашу страну к краху. А все потому, что никто не задумывался о том, что и главное - кто - нас обманывает.

P.S. Все генережу настал конец. Да и переигрывать тоже неохота.
Free Researcher
09.gif Йа несу чушь во имя Луны!

Не раскрыта тема масонов и гей-технологии! nono.gif
Mickailovich
Цитата(Free Researcher @ 3.09.2008, 18:29) *
Не раскрыта тема масонов и гей-технологии! nono.gif


Вопрос к уважаемому H.S. - современный ученый ВСЕ знает и, к тому же,
уже закончил генерить - хмм...с его слов, однако... smile.gif
petrovich
Послушал вот и вот что скажу - устроили балаган.
Энергия движущегося объекта заключена в свойствах пространства.
Homo Sapiens
Цитата(Mickailovich @ 3.09.2008, 19:18) *
современный ученый ВСЕ знает и, к тому же,
уже закончил генерить

Нет, современный ученый не ВСЕ знает. Нет, современный ученый НЕ закончил генерить 13.gif
Homo Sapiens
Цитата(petrovich @ 3.09.2008, 21:52) *
Послушал вот и вот что скажу - устроили балаган.

petrovich, а разговор меж тем серьезный был, просто вы несерьезно относитесь к праматери...=) Вот кстати, если хотите, устроим здесь показательные выступления: поменяемся ролями. Я - альтернативщик с теорией праматерии, вы - "орт" со знанием физики. Разоблачите?
petrovich
Я подаю только по пятницам.
Это только у Вас несерьезные показательные выступления. Вместо серьезных обсуждений.
И я вовсе не альтернативщик. Это ярлык несправедливо наклееный на меня.
Homo Sapiens
Цитата(petrovich @ 4.09.2008, 16:15) *
И я вовсе не альтернативщик.

Согласен. Сейчас вы уже - не альтернативщик (по-крайней мере, на этом форуме).
Цитата(petrovich @ 4.09.2008, 16:15) *
Это ярлык несправедливо наклееный на меня.

Не согласен. 09.gif
Victor Orlov
На всякий случай сообщаю, что дискуссия по теме "Где находится энергия движущегося обьекта?" происходила в
http://dxdy.ru/topic15885.html
Vladimir Dubrovskii
Цитата(petrovich @ 4.9.2008, 17:15) *
И я вовсе не альтернативщик. Это ярлык несправедливо наклееный на меня.

А скажите, любезный petrovich, за какое конкретно высказывание Вас определили в эту группу, а еще лучше дайте ссылку для подтверждения несправедливого к Вам отношения.
Owen
Уважаемый petrovich, вы хотите выйти из группы и готовы сдавать экзамен? Или ваши слова не более чем пустая похвальба?
Vladimir Dubrovskii
Цитата(Owen @ 22.10.2008, 12:34) *
Уважаемый petrovich, вы хотите выйти из группы и готовы сдавать экзамен? Или ваши слова не более чем пустая похвальба?

Вроде как не месту это обсуждать здесь. Но в трепе любые темы уместны. Кроме того, модератор всегда может перенести эти топики в соотвествующее место.
Я считаю, что условия входа в группу и выхода из группы "альтернативщики" не симметричны. Для входа в группу достаточно сморозить глупость, а для выхода всего-то нужно задачки решить. Некоторые никогда не смогут решить эти задачки, поскольку университетов они не кончали, и физике ни в какой степени не обучены. Но они уже давно поняли свою ошибку и отказались от лженаучных утверждений. Другие, например, профессора, с легкостью решат любые задачки, поскольку это для нас они профессора липовые, а у себя в вузах вполне даже реальные. Но вот отказываться от своей лженауки они не собираются и тем самым являются реальными альтернативщиками. Поэтому, мне кажется, более разумным было бы установить симметричные условия выхода из группы. Попал человек в группу за определенное высказвание, но впоследствие осознал, что он не прав, публично отказался от своих ложных идей. А дальше участники высказываются за или против с аргументацией своего мнения. Или просто, на усмотрение модератора, поскольку модератор здесь и "Бог" и "царь" и даже "герой".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.