Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t15456.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:31:51 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Скандал с продолжением?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Скандал с продолжением?
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Другое
мама абитуриента
Кто-нибудь может это прокомментировать?
http://www.runewsweek.ru/science/25945/
Homo Sapiens
Цитата(мама абитуриента @ 2.12.2008, 15:29) *
Кто-нибудь может это прокомментировать?

Может. Следует ожидать от CDF в скором времени опровержения.
Free Researcher
То есть таки они ошиблись и эффект - банальный артефакт? С этого места попрошу поподробнее!
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:37) *
С этого места попрошу поподробнее!

Будет опровержение - будут и подробности. nono.gif
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:37) *
То есть таки они ошиблись и эффект - банальный артефакт?

А что, были сомнения? В HEP на тяп-ляп открытия подобного масштаба не делаются...
evs
Очередной "холодный термояд"..у нас в марте 89-го даже
лектор по одному из спецкурсов 2 недели рассказывал про мюонный катализ
и проч.вместо лекций по программе..на 3-ю неделю все пошло своим чередом.. rolleyes.gif
Free Researcher
Ну, на "тяп-ляп" указания-то где?
Если бы они там нечто сногсшибательное нашли в банке из-под майонеза, заполненной тяжелой водой чуть более, чем наполовину - вот тогда да. А так эффект с установки, которая и аналогов-то вроде не имеет (а что у нас в ТэВ-ной области? RHIC вроде не дотягивает?), причем отмечается что раньше таких измерений не проводили.

Я все к чему - нельзя ли из этого новость сделать? 197.gif
Homo Sapiens
Цитата(evs @ 2.12.2008, 17:48) *
Очередной "холодный термояд"..

Нет. Масштаб не тот. В данном случае - мелкий совсем.
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:58) *
Ну, на "тяп-ляп" указания-то где?

В статье. Стремная она больно. Да и коллеги уж отписались в том же духе.
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:58) *
А так эффект с установки, которая и аналогов-то вроде не имеет

Не вроде - а конечно же имеет.
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:58) *
а что у нас в ТэВ-ной области? RHIC вроде не дотягивает?

В ТэВной области больше ничего. RHIC совсем не дотягивает.
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:58) *
причем отмечается что раньше таких измерений не проводили.

Ну провели. Я тоже могу много бессмысленных вещей делать :-)
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:58) *
Я все к чему - нельзя ли из этого новость сделать?

Конечно же нет. Дождись официального опровержения.
Mickailovich
Имхо, скорее всего, что-то западные христиане "химичють" в тесной и обратной связи с незапустившимся коллайдером... smile.gif
Free Researcher
Цитата(Homo Sapiens @ 2.12.2008, 18:01) *
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 17:58) *
А так эффект с установки, которая и аналогов-то вроде не имеет

Не вроде - а конечно же имеет.

DZero? Так вроде там же, в Теватроне?

И все-таки - что стремного в статье? То есть хочется понять откуда сомнения: слишком необычное событие, какой-то явный намек на артефакт, сам факт того, что часть народа не подписало - что именно настораживает? (писать, естественно, не буду пока, просто хочу разобраться)
Mike
Стоит немного подождать. Возможно, что эффект может быть артефактом обработки статистики. В любом случае, нужно дождаться результатов D0, хотя, честно говоря, бурной деятельности по этому поводу в D0 не наблюдается...

Перебил кириллицей - Owen.
Homo Sapiens
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 18:38) *
И все-таки - что стремного в статье?

Стремного? А фразы типа "мы не можем объяснить perfomance нашего детектора" не стремные? Вообще оно конечно довольно затруднительно в письменной форме сформулировать :-) Ну не такая она какая-то. Есть и более узкие технические вопросы, которые мне непонятны, но тут уже работать серьезно нужно...
Цитата(Free Researcher @ 2.12.2008, 18:38) *
То есть хочется понять откуда сомнения

Главное сомнение, конечно - одиночная публикация. Без статистики D0. Вспомни историю про t-кварк, single-top, Bs-осцилляции - все, что было сделано оооочень крутого шло по совместным данным почти одновременно (с задержкой от дней до недель). А тут чего?
Цитата(Mike @ 2.12.2008, 19:52) *
V lyubom sluchae, nuzhno dozhdat'sya rezul'tatov D0, hotya, chestno govorya, burnoy deyatel'nosti po etomu povodu v D0 ne nablyudaetsya...

Конечно. Хиггса все роют. Может и нароют.
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 2.12.2008, 20:41) *
Конечно. Хиггса все роют. Может и нароют.

V D0 mnogo naroda, i daleko ne vse Higgs ishyut. Mozhet kto-to v D0 i reshil nayti chto-to pohozhee na rezul'tat CDF v svoih dannyh.
Цитата(Homo Sapiens @ 2.12.2008, 20:41) *
Вспомни историю про t-кварк, single-top, Bs-осцилляции - все, что было сделано оооочень крутого шло по совместным данным почти одновременно

CDF uvidela single-top na 3 sigma cherez pol-goda posle D0. Nikakih dney i nedel' ne bylo.
Homo Sapiens
Цитата(Mike @ 3.12.2008, 3:50) *
V D0 mnogo naroda, i daleko ne vse Higgs ishyut.

Ну это я образно сказал. В том смысле, что хиггс - приоритетная задача. По понятным причинам.
Цитата(Mike @ 3.12.2008, 3:50) *
Mozhet kto-to v D0 i reshil nayti chto-to pohozhee na rezul'tat CDF v svoih dannyh.

А я прямо так у людей из D0 спросил. Был ответ, что вроде не ищут.
Цитата(Mike @ 3.12.2008, 3:50) *
CDF uvidela single-top na 3 sigma cherez pol-goda posle D0.

Т.е. фактически недавно? Я спорить не буду, т.к. искать информацию с сайта CDF мне затруднительно.
Mike
Цитата(Homo Sapiens @ 3.12.2008, 8:58) *
А я прямо так у людей из D0 спросил. Был ответ, что вроде не ищут.

Nu a ya seychas sobstvenno v D0 13.gif Slozhno skazat', chto ne ishut - slishkom mnogo raznih grupp, i vse-taki ya dumayu, chto kto-nibud' zanyalsya libo zaymetsya proverkoy (esli CDF ne otzovet svoi rezultaty, chto s nimi uzhe, voobshe govorya, byvalo).

Цитата(Homo Sapiens @ 3.12.2008, 8:58) *
Т.е. фактически недавно?

Da, letom 2007 goda.
Homo Sapiens
Цитата(Mike @ 6.12.2008, 0:57) *
Nu a ya seychas sobstvenno v D0

13.gif
Цитата(Mike @ 6.12.2008, 0:57) *
Da, letom 2007 goda.

Кошмар какой. Как время летит. А ведь и впрямь. Казалось бы, еще совсем недавно все гордые ходили - Bs-осцилляции увидели (а они ведь были до сингл-топа)...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.