Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t15540.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:16:35 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Вероятность несчастного случая
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вероятность несчастного случая
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Есть проблема
Maksim
Помогите математически расчитать вероятность несчастного случая для среднестатистического человека? Городского жителя
Предположим, какова вероятность прожить один год?
Прошу не принимать как исходное, данные имеющейся статистики

Естественно, обычный среднестатистический человек, подвержен таким вероятностям, как:
1. Быть отравленным бытовым газом
2. Обрушению дома
3. Хулиганы в подьезде
4. Сбит автомобилем
5. Тяжелый предмет упадет на голову с верхних этажей домов
6. Поскользнутся и разбить голову
7. Остановка сердца
8. Разбиться на автомобиле
9. Поезд сойдет с рельс
10. Травма на работе
11. Удар электротока от неисправного эл. прибора
И тому подобное...

Что-то мне подсказывает, что обычный среднестатистический человек не сможет прожить и года, учитывая все вероятности несчастных случаев с летальным исходом
Mickailovich
Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 0:34) *
Что-то мне подсказывает, что обычный среднестатистический человек не сможет прожить и года, учитывая все вероятности несчастных случаев с летальным исходом


Не... математический подход к проблеме существования и защищенности человеческой жизни совершенно непригоден...высшие силы/судьба/предначертанность/ангелы хранители/или НЕЧТО другое берегут и определяют ее пребывание на грешной земле. rolleyes.gif
tkm
Цитата(Mickailovich @ 18.12.2008, 0:49) *
7. Остановка сердца

Не имеет смысла для среднестатистического человека считать - в зависимости от наличия или отсутствия заболеваний сердца (я так понял, Вы имеете в виду смерть от кардиальных причин) вероятность может различаться в тысячу раз...
Maksim
Цитата(tkm @ 18.12.2008, 10:19) *
Не имеет смысла для среднестатистического человека считать - в зависимости от наличия или отсутствия заболеваний сердца

Я так понял, что серце бывает что останавливается без видимых на то причин. Похоронили недавно одноклассника
Maksim
Цитата(Mickailovich @ 18.12.2008, 0:49) *
высшие силы/судьба/предначертанность/ангелы хранители/или НЕЧТО другое берегут и определяют ее пребывание на грешной земле

Вот и хочется узнать степень влияния Высших сил. А для этого, как понимаю, нужно определить чисто физическую вероятность
tkm
Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 11:18) *
Я так понял, что серце бывает что останавливается без видимых на то причин.

Бывает, что не только без видимых "на глаз" причин, а вообще без причин - т.е. ни один современный метод диагностики не способен установить факт заболевания. Другими словами, с точки зрения современной медицины, сердце полностью здорово.
Но такое случается, к счастью, очень редко.
Марсианин
"чисто физическую" вероятность здесь не построишь. К примеру, вероятность травмы на работе определяется десятками, если не сотнями, факторов - от общей дисциплины в этой организации и рода производства до настроения жены утром и свежести молока в утреннем кофе. Учесть их все нереально.
Maksim
Я извиняюсь за флуд, но как-то же физика делает выводы на атомном уровне, где более чем десятки или сотни факторов
tkm
Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 12:29) *
Я извиняюсь за флуд, но как-то же физика делает выводы на атомном уровне, где более чем десятки или сотни факторов

Да нет, на атомном уровне факторов поменьше будет! По крайней мере, обычно точно знаешь, чем можно пренебречь...
peregoudov
Что-то вы все, ИМХО, не туда... "Среднестатистический" и означает, что все эти ваши разнообразные причины уже усреднены с надлежащими весовыми коэффициентами. Вот условие автора
Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 0:34) *
Прошу не принимать как исходное, данные имеющейся статистики
действительно непонятно. Как без статистики по кардиологии вычислить среднюю смертность "от сердца"? Как без статистики по соблюдению техники безопасности вычислить смертность от ее нарушения? Ну, и так далее.
Free Researcher
без статистики это по определению не считается. Просто по определению самого понятия вероятности, которое и есть отношение числа интересующих нас исходов к общему числу испытаний.

Плюс очевидно разная вероятность попасть под поезд у часто пьющих вблизи железной дороги и жителей местности, где поезд только в интернетах и видели.
SnowGuitar
Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 0:34) *
обычный среднестатистический человек

Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 0:34) *
Прошу не принимать как исходное, данные имеющейся статистики


Вы противоречите сами себе. Откуда вы будете брать среднестатистического человека, если данных статистики не использовать?
техник
А может, эту тему в "Треп" отправить? Здесь же нет физики... и вообще здесь ничего нет... 194.gif
peregoudov
Зато здесь много участников отметилось.
Relana
Для деятельности страховых компаний расчет вероятности несчастного случая - определяющий фактор для расчета страховой ставки. Кажется, это называется "актуарные расчеты" - посмотрите может что найдете в интернете на эту тему.

Можете зайти на сайт какой-нибудь продвинутой страховой компании, у которой есть калькулятор по страхованию жизни. Я по крайней мере находила такие калькуляторы по страхованию недвижимости. Посмотрите, какие пункты там надо заполнить - это значит, наиболее важные пункты, по которым надо искать статистику.
То есть вы находите статистику
-автомобильных аварий, то есть количество человек, умерших от аварий в Москве за год (ищется по гуглу) - пускай будет N1
-смертность по болезни среди населения в возрасте от .. до .. - N2
-количество человек, умерших в год от железнодорожных аварий - N3
и так далее.
Таким образом, вероятность смерти в год
p=(N1+N2+N3+...)/N, где N - количество человек в Москве (или в России, или в том населенном пункте, для которого находятся числа)
Это позволит получить некоторую грубую оценку.
Чтобы получить более точную оценку, надо брать больше факторов и учитывать взаимосвязи между ними.
Developer
Цитата(Maksim @ 18.12.2008, 11:21) *
Вот и хочется узнать степень влияния Высших сил.

Это не к физикам.
Читайте Михаила Булгакова "Мастер и Маргарита", там Воланд говорил Берлиозу (не композитору), дескать, "человек бывает не просто смертен, а внезапно смертен"...
Лично мне к этому добавить нечего.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.