Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t15849.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 13:23:12 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Государственный экзамен 2009
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Государственный экзамен 2009
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Экзамены, зачеты, лекции, семинары, физпраки
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Peter
Собственно, появились у меня некоторые вопросы. Прошу знающих людей на них ответить.

1. Будет ли экзамен?
2. Если экзамен будет, то когда?
3. Если экзамен будет, то когда появятся вопросы к нему?
4. Если экзамен будет, то появятся ли вопросы?
5. Если экзамен будет, то как он будет проводиться?
6. Если экзамен будет, то как он будет оцениваться?
7. Когда станет ясно, будет экзамен или нет?
8. Если экзамен будет, то когда станет понятно, когда будут вопросы к нему, если они будут?

Хотелось бы, конечно, начать готовиться к нему пораньше, если экзамен будет. Но для этого нужны вопросы, чтобы по ним готовиться.

Проясните, пожалуйста, ситуацию.

Прошу пользователей форума обойтись в этой теме без флуда о том, что все мы умрем, и споров о том, нужен экзамен или нет. Не хочется, чтобы здесь было подобие темы про комисии по атомке.
Spirit
а почему его может не быть? в прошлом году был, в позапрошлом году был - и в этом, на 99%, будет...
shurik
2 Spirit Мало ли. Надежда умирает последней.
Я предполагаю следующие ответы:
1. Да
2. В июне.
3. Никогда.
Цитата(Порядок проведения государственного экзамена по физике на физическом факультете МГУ)
...
4. Формулировка вопросов билета должна соответствовать программе, но может не повторять дословно ее разделы.
...
6. Задания, содержащиеся в экзаменационных билетах, до экзамена не разглашаются ни в какой форме.

4. Нет. (См. выше)
5. Письменно.
Цитата(Порядок проведения государственного экзамена по физике на физическом факультете МГУ)
...
3. Экзамен проводит назначаемая приказом декана Государственная экзаменационная комиссия. Экзамен проводится в письменной форме с обязательной шифровкой экзаменационных работ.

6. Исходя из обычной системы оценок.
Цитата(ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ИТОГОВОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АТТЕСТАЦИИ ВЫПУСКНИКОВ ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ)
...
15.
...
Результаты любого из видов аттестационных испытаний, включенных в итоговую государственную аттестацию, определяются оценками "отлично", "хорошо", "удовлетворительно", "неудовлетворительно" и объявляются в тот же день после оформления в установленном порядке протоколов заседаний экзаменационных комиссий.

7. Без комментариев.
8. Не будет никаких вопросов, см. выше. Будут только программы по разделам.

Мне вот интересно вот что. Смотрим приказ декана, видим вот что:
Цитата(Порядок проведения государственного экзамена по физике на физическом факультете МГУ)
...
2. Учебная часть в установленные сроки доводит программы государственного экзамена до сведения студентов выпускных курсов.

Задумываемся об установленных сроках, находим нужный документ, в котором фигурирует следующее:
Цитата(ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ИТОГОВОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АТТЕСТАЦИИ ВЫПУСКНИКОВ ВЫСШИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ)
...
14. Порядок проведения государственных аттестационных испытаний разрабатывается высшим учебным заведением на основании настоящего Положения и доводится до сведения студентов всех форм получения образования не позднее чем за полгода до начала итоговой государственной аттестации. Студенты обеспечиваются программами государственных экзаменов, им создаются необходимые для подготовки условия, проводятся консультации.

По моему мнению (возможно ошибочному), нас никто пока не обеспечил программами, не довел сведения ни о форме экзамена, ни о дате. Я, конечно, пишу, что экзамен "письменный", но на цитируемом приказе в интернете нет ни подписи декана, ни подписи председателя методической комиссии, я не могу сделать вывод, что он работает. И вообще, "не все же приказы следует выполнять". Доведение до моего сведения может произойти только через приказ на доске учебной части или на общем обязательном собрании студентов.
Такие дела. Спасибо за внимание.
Peter
Шурик, спасибо за мнение.

Надеюсь, что все станет ясно как можно скорее.
Don
эм,а это все для какого курса?)уже бояцо или рано?)
shurik
2 Don
5й специалисты, 4й бакалавры, 2й магистры. Я так вообще с 1го курса боюсь.
Нася
всем привет)
экзамен будет (его еще не отменили sad.gif ) в июне (в районе 18-20 числах), если хотите начать готовиться, то пожалуйста - материалы все лежат на форуме, в ранних чатах (2007-2008гг), задачи тоже можете прорешать - они есть там же rolleyes.gif . Материалы из года в год меняются, но программа в целом - нет. Вообще, конечно, здорово, если вы сейчас начнете готовиться, но по моему опыту все можно было заботать за 1,5 недели (я сдала на 5) wink.gif Удачи! victory.gif
evs
2 Peter
1. Да
2. 15-17 июня
3-6. 194.gif
dancemaster
господа, в этом году вам придется готовиться... обещали ужесточить всю систему, так что всем курсом теперь прокатиться "тупо на списывании" как было прошлые годы не получится. очень хотелось бы, чтобы кроме ужесточения контроля администрация ввела прозрачность правил проставления оценок, вопросы были бы известны заранее и так далее...
parfenov
Собственно, в приведенных документах содержатся ответы на поставленные вопросы. Совершенно правильно мнение, что конкретные вопросы и задачи заранее сообщать не будут. Известна программа, и вопросы и задачи будут в ее рамках.
Уважаемый dancemaster! А что имеется в виду под "большей прозрачностью" правил постановки оценок? В 2008 году был вывешен список "предварительных" оценок, проведен показ проверенных работ, а потом стали известны критерии простановки и окончательные оценки. Чем еще предлагается дополнить эти процедуры? Вопрос не праздный - я все-таки буду причастен к подготовке и проведению госэкзамена, и разумные предложения вполне можно обсуждать.
В первую неделю наступающего семестра появится объявление о проведении собрания 5 курса по вопросам, связанным с госэкзаменом в этом году. Если есть желание заранее сформулировать вопросы, ответы на которые хотелось бы услышать - передавайте их мне.
Федор П
Как человек, который готовился к сдаче и ГОС'а, и экзамена в аспирантуру (который завтра), не могу не заметить, что вопросы к экзамену в аспирантуру мне понравились ощутимо больше. Они весьма конкретны, без просьб осуществлять зубодробительные выводы, но при этом неплохо охватывают материал. Человеку, нормально ориентирующемуся в том, что он изучал на ФФ 5 лет, подготовиться к сдаче такого экзамена должно быть несложно.
Peter
Спасибо за ответы!
dancemaster
Цитата(parfenov @ 4.2.2009, 19:26) *
Уважаемый dancemaster! А что имеется в виду под "большей прозрачностью" правил постановки оценок? В 2008 году был вывешен список "предварительных" оценок, проведен показ проверенных работ, а потом стали известны критерии простановки и окончательные оценки. Чем еще предлагается дополнить эти процедуры?

Константин Владимирович, наверное я не совсем правильно выразил мысль. Имелось ввиду, что хотелось бы достичь того уровня проверки работ, чтобы все оценки выставлялись по единому заранее определенному критерию. В этом году много было случаев, когда оценки ставились грубо говоря "наобум", многие студенты подтверждали это, сходив на показ работ. Я готов поверить, что это данность, объективный минус как следствие того, что проверить нужно в этот же день. Тогда можно предложить ввести больше проверяющих, раз нельзя проверять 2 или 3 дня, хотя непонятно почему собственно нельзя..
А то, что был вывешен список предварительных оценок, а затем окончательных, это безусловно хорошо, к этому никаких претензий нет.

и снова непонятно "укрытие" вопросов экзамена. понятно, когда скрывают задачи, а вывешивают типовые. но теор. вопросы то обычно известны заранее.
shurik
Цитата(dancemaster @ 8.02.2009, 2:45) *
Тогда можно предложить ввести больше проверяющих, раз нельзя проверять 2 или 3 дня, хотя непонятно почему собственно нельзя..

Нельзя, как я понимаю, вот почему:
Цитата
...
15.
...
Результаты любого из видов аттестационных испытаний, включенных в итоговую государственную аттестацию, определяются оценками "отлично", "хорошо", "удовлетворительно", "неудовлетворительно" и объявляются в тот же день после оформления в установленном порядке протоколов заседаний экзаменационных комиссий.

Сам документ лежит здесь:http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_03/1155.html#1. Там вообще много интересных вещей написано.
Monster
А гос все раньше и раньше. Если бы год назад он был бы 17 июня, еще пара разделов физики прошла бы мимо меня, честно говоря.

Из того, что было в прошлом году, мне не понравилось, что на месте, куда меня посадили, не было бумаги, на которой мне полагалось писать. Поэтому за последние десять минут перед началом экзамена мне довелось сбегать в учебку и чуть понервничать. Хотя оно того, конечно, не стоило. Однако, на будущее, хотелось бы попросить администрацию больше внимания уделять таким мелочам. Кроме того, вспоминается история с юношей, у которого при подсчете баллов забыли про одну из задач, так что вместо хора ему поставили предварительный трояк. Все, конечно, исправили, но осадок остался. Вот такие мелочи, в основном, и подпортили все ощущение.

Еще, как мне кажется, было бы достаточно гуманно опубликовать действительный список вопросов, которые войдут в билеты, а не программу, которая была известна перед прошлогодним госом.

пс. по ощущениям, которые остались от нашего госа, среднестатистический выпускник физфака с более или менее теоретизированным складом ума должен без проблем сдавать его на отл, так что нервничать имхо не стоит. Хотя и расслабляться, конечно, тоже не следует.
Joe Satriani
Гм, я бы с удовольствием сбегал лишний раз в учебку в обмен на отсутствие у меня в билете вопроса про "теорию выпрямления диода с полуограниченной базой" .( Если честно, до сих пор не понимаю, что от меня хотели. Это я к тому, что вряд ли после прочтения прошлогодней программы у кого-нибудь из студентов могла возникнуть мысль о возможности появления подобного вопроса в билетах. Как мне кажется, в первую очередь стоит лучше давать понять студентам, что их ждет.

p.s. Нагуглил небезынтересную, возможно, ссылку .(
e-solo
диод с полуограниченной базой рулит
cuvalda
Уже появился приказ http://www.phys.msu.ru/rus/education/students/gosexam/
Ссылки на 1 и 2 вопросы для специалистов пока не работают. Вопросы есть здесь, но беда в том, что туда нет ссылки со страницы, посвященной госу-2009, так что они могут быть неактуальны. Они были обнаружены случайно.

Объединено из дублирующей темы
Tanushka
Хотелось бы все же увидеть на сайте, про который в учебной части все так много говорят, программу специалистов, а не только магистров второго года. Пока что ссылки не работают 13.gif
Monster
Мне что-то подсказывает, что до апреля там ничего и не заработает :)
L. Vmbrius
А мне - что никогда до июня
cuvalda
Цитата(Tanushka @ 17.02.2009, 10:38) *
на сайте, про который в учебной части все так много говорят

А что говорят?
Может быть, вопросы уже есть в учебке (в бумажном виде)? Никто не пробовал попросить? Мало ли, может, нерадивые админы сайта все никак не выложат...
Monster
Думается мне, если желание ботать есть уже сейчас, то вполне можно просто взять программу предыдущего госа и заботать ее целиком. Времени на это хватит с головой, и результат будет вполне удовлетворителен. А если нужны только дословные вопросы, то имхо рано этим интересоваться еще. Вообще, если схема госа останется неизменной с предыдущего года, то волноваться имхо не о чем.
Azure
Скажите пожалуйста, а то самое "собрание студентов по поводу ГОСа", которое вроде бы должно быть, уже было и я его прозевала или еще будет? Хочется послушать начальника курса или людей, ответственных за само мероприятие... А то как-то страшновато... cry2.gif
parfenov
Собрания еще не было. Я планировал его организовать в конце февраля, но все потенциальные участники его оказались сильно загружены в связи с "Воробьевыми горами", а также некоторыми другими олимпиадами и чтениями. Поэтому буду организовывать в середине марта. Впрочем, вряд ли оно так уж радикально дополнит уже имеющуюся информацию.
Повторяю в который раз: есть приказ про проведение госэкзамена, согласно которому схема его проведения не изменится по сравнению с прошлым годом. Программы по физике не изменятся, по специальности - почти не изменятся или совсем не изменятся (тут есть такой неизвестный мне фактор, как деятельность отделенческих методкомиссий). Конкретные вопросы и задачи из билетов не будут объявлены никогда (точнее, станут известны участникам экзамена только на самом экзамене), но они все будут в рамках программ.
Так что уважаемый Monster прав - готовится надо по программе.
Успехов всем!
Azure
Что готовиться надо, оно понятно... umnik.gif Только хотелось бы попросить, чтобы на phys.msu были бы выложены теоретические вопросы ("программа"). И еще меня интересует более-менее официальная версия о том, что из себя будет представлять второй вопрос - задачу наподобие аспирантских или прошлогодних, или (эту версию недавно услышала от кого-то) теор. вопрос+ легкая задача по нему же?
parfenov
Определилась дата собрания по поводу госэкзамена:
20 марта (пятница), 17-30, аудитория ЮФА
Программы будут восстановлены на сайте факультета в течении недели (до собрания), примеры "типовых" задач - может быть, чуть позже. Хотя на мой взгляд, более полезную информацию о характере задач можно получить у тех, кто что-то помнит из прошлогоднего экзамена (примерный список в прошлом году выглядел усложненным по сравнению с реальностью).
Tanja
Сейчас попыталась посмотреть вопросы (то что в самом низу страницы), но по ссылке просто выкидывает в то же место. Это значит, что "настоящих вопросов вам, ребятки, не видать 15.gif " или все-таки ошибка?


Напугали. Сильно. Пора ботать. umnik2.gif
sin90
Кто-нибудь уже начал подготовку? respect.gif
Может пора уже выкладывать материалы для подготовки? umnik.gif
а то как то уныло уже от мысли о Госе 193.gif

Нася
возьмите материалы за прошлый год, если и будут изменения, то они будут не существенные wink.gif
eX106
ответы на вопросы по конденсату есть?
ссылку киньте еслиможно
Tanja
Вопрос к старшим поколениям: скажите, а исходники ньюгоса нигде не выложены?
Dust
Вопрос к любым поколениям - а варианта ньюгоса для ленивых идиотов не существует?
sin90
Будут ли проводиться консультации или еще какие-то собрания по Госам?
Не нравится равнодушное отношение к такому важному событию sad.gif
k2s
Цитата(Tanja @ 24.05.2009, 18:21) *
Вопрос к любым поколениям - а варианта ньюгоса для ленивых идиотов не существует?

http://www.dubinushka.ru/upload/materials/412.rar это?)
Tanja
Эй! k2s, цитируйте правильно, пожалуйста.
Кстати, это разве не то же самое, что тут:
Цитата(NAZAR @ 28.4.2009, 15:16) *
?

Вообще, respect.gif тем, кто асилил это набрать. Есть на что ориентироваться хотя бы.
AdiDornwald
Цитата(Tanja @ 1.6.2009, 19:02) *
Эй! k2s, цитируйте правильно, пожалуйста.
Кстати, это разве не то же самое, что тут:
Цитата(NAZAR @ 28.4.2009, 15:16) *
?

Вообще, respect.gif тем, кто асилил это набрать. Есть на что ориентироваться хотя бы.



2 Tanja:
Помню, были высказаны большие нарекания по поводу этих материалов.
Смотрите пост silaev'а
http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...mp;#entry388723
Tanja
Спасибо. Они и идут только как нечто вспомогательное. Потому что по половине вопросов можно дофига всего написать. Я не смогу ВСЕ выучить. Весь материал за 5 лет, блин. Поди туда, не знаю куда, выучи то, не знаю что!!! Неужели так сложно дать нормальные вопросы...Все равно кто будет списывать, те и так спишут и вся эта шифровка с отсутствием вопросов и задач не поможет.
Очень хочется забить на все и не готовиться. Потому что это тупая зубрежка в 9 случаях из 10. И больше, чем знаю сейчас я вряд ли стану знать. Как выучится так и забудется. Потому что одни статы можно повторять неделю, если делать это как следует. Неужели кто-то до сих пор помнит ВСЕ выводы и ВСЕ доказательства. Ладно статы, они недавно были. А геофизика? Да, я тогда это все заботала, со всеми выводами. Одна была на всю группу такая дура, которая это все честно учила. Но сейчас-то я их не помню уже. И что самое ужасно не хочу вспоминать, потому что нафиг надо?!! Забуду так же быстро. Нас что так погано учат, что у кого-то есть подозрения что мы к выпуску не знаем начала термодинамики?...(.
Когда мне говорили, что, сдав гос, начинаешь ненавидеть физфак, я не верила. Теперь начинаю верить. Нафиг мне ТАКОЙ ценой эти хорошие оценки. Может плюнуть на все и ну его к черту этот красный диплом. Авось на 3-4 и без подготовки сдам, но хоть эмоций таких не останется поганых. cry2.gif
tkm
Тань nono.gif, может это смешно от меня слышать, но надо сдавать! и готовиться надо!
Sasha
2 Tanja
Ну я тебя вполне понимаю smile.gif
У нас вообще веселая ситуация - специальность "физика конденсированного состояния вещества", но за все время обучения на кафедре был один с/к этому посвященный, да и тот сильно хромал на все конечности. Смотрю в список вопросов и радуюсь жизни umnik.gif

Peter
Цитата(Sasha @ 3.06.2009, 1:56) *
У нас вообще веселая ситуация - специальность "физика конденсированного состояния вещества", но за все время обучения на кафедре был один с/к этому посвященный, да и тот сильно хромал на все конечности. Смотрю в список вопросов и радуюсь жизни

Зато без астрофизики и геофизики. =)
Tanja
Цитата(tkm @ 3.06.2009, 0:12) *
Тань nono.gif, может это смешно от меня слышать, но надо сдавать! и готовиться надо!

Не хочу. Ни готовиться, ни сдавать. Что мы за эти 5 лет такого плохого сделали, что нас отправляют на пересдачу всего с такими дурацкими условиями? cry2.gif
Пошло оно все к черту...
Sasha
2 Peter
Лучше уж астрофизику с геофизикой сдавать, где можно общими принципами как-то руководствоваться... а вот, извините, принципы действия СКВИДов preved.gif mr47_06.gif

P.S. Где, кстати, хоть одна консультация?
Itta
Будет ли О.Ю. Шведов нас консультировать? Вопрос про консультации очень актуальный wink.gif
Tanja
Девочки, какие консультации, вы что? У нас же до 10-го официальная сессия. Заботать заново наизусть 95 пунктов программы ведь реально за 6 дней. А за пару дней "до", нам, возможно, если очень повезет, расскажут что именно мы должны были ботать.

Кстати, по теме уже.
Кто-нибудь знает в каком объеме пункты 7 и 8 статов могут войти в билеты? ("Канонические рапределения" и "Идеальные бозе- и ферми- газы. Равновесное излучение") Если мне память не изменяет, то к нормальному экзамену по статам эти 2 вопроса растягивались на 8 где-то.
Robson
Главное есть не паниковать и сохранять железное хладнокровие, а остальное обычно прикладывается. 13.gif . По материалам могу поискать где-то теорию от давнего Госа, но вообще он когда-то был записан на ВД (правда, люди недовольны почерком, но...).

Думается, что и у Танйи 15.gif , и у Сасхи 15.gif проблемы-таки благополучно разрешатся... Чего им и желаю!... 13.gif
Tanja
Спасибо.
Sasha
2 Robson
Лешенька, мне бы твою уверенность mr47_06.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.