Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t17000.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:35:05 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Мафия 19.
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мафия 19.
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Мафия
shurik
Обсудить игру можно здесь.

В ближайшее время напишу свое мнение об игре. Сейчас сделать этого никак не могу, ибо времени на это нет совсем - завтра защита. Коротко - игра не удалась.
Trank
Выиграть в один сделанный ход это ухххуху, я считаю.
AndreY
народу кучу слажало игру. 104.gif
Марсианин
Скука. Где оживленные дискуссии? Где споры и обвинения? Где жизнь городка, в конце концов?
Мне кажется, что я допустил ошибку. Не следовало пытаться реанимировать Мафию на Дубинушке. Зомби - это не то, что радует глаз...

Впрочем... О чем это я? Меняется сама Дубинушка, к лучшему или к худшему - каждый решает сам. Почему? Люди уходят, люди меняются. Те, кто когда-то создал этот форум, давно в прошлом. Пять долгих лет истории...
Интересно, можно ли попросить кого-нибудь из администрации показать статистику по числу сообщений за месяц? По числу новых тем? По числу новых пользователей? По активности пользователей, которые регистрировались пять лет назад, четыре, три... В этом году... Только вот стоит ли?
Казалось бы, люди приходят и уходят... Только вот где они, эти люди? В контакте, одноклассниках, аське? Знают ли они про Дубинушку? И - хотим ли мы, чтобы они про нее знали? А если да, то что мы для этого делаем?
Нет-нет, я не хочу создавать впечатление брюзжащего старика. Мне до этого, смею надеяться, еще далеко. Но... где? Где они, эти студенты? Неужели они все свое время посвящают учебе, и на форум времени уже не остается? Хотелось бы надеяться...

Нет, я не хотел никого обидеть этим сообщением. Это только попытка посмотреть на происходящее... Только вот почему мне кажется, что что-то не то с Дубинушкой?
Trank
0. эх щас получу минусов в репу, ну и пусть.
1. все возгласы "эх, раньше было лучше" наскучили еще пару лет назад. интернету, вы не поверите, вообще свойственно меняться. вот сегодня есть форумы, а завтра контакт, а послезавтра гугл.вейв, а через месяц еще какая приблуда. раньше было проще, мир существенно менялся только за время жизни, теперь брюзжание свойственно и не только долгожителям.
человеческий мозг вообще достаточно консервативен. кроме того, от воспоминаний обычно остаются полярные черты — либо в основом хорошее, либо в основном плохое. и "трава была зеленее" — яркое доказательство обоих фактов. поэтому я лично стараюсь никогда не писать ни про что в стиле травы. ничего нового никому я не сообщу, как мне кажется.
2. >>Мне кажется, что я допустил ошибку. Не следовало пытаться реанимировать Мафию на Дубинушке. Зомби - это не то, что радует глаз...
если здесь играют в мафию, чтобы старожилы могли хлопать себя по ляжкам и с усмешкой вскрикивать "ай да сукины сыны!", глядя на игроков, то да, ты совершил ошибку. а если мафия проводится, чтобы игрокам было интересно, то нет. в конце концов каждый сам для себя решает, играть ему или нет, и для вынесения вердикта "уныло, не соответствует духу форума" игра должна быть ну какой-то феноменально провальной.
я не скажу, что мне прямо понравилось, но позитивных эмоций я отгреб.
3. >>Казалось бы, люди приходят и уходят... Только вот где они, эти люди? В контакте, одноклассниках, аське? Знают ли они про Дубинушку? И - хотим ли мы, чтобы они про нее знали? А если да, то что мы для этого делаем?
Цитата
Собрание камней вышло из оцепенения и зашушукалось, сыплясь песком.
– Тайну, тайну, они узнали нашу тайну! Кто виноват? Что делать? И делать ли? А если делать, то что? А если что, то как? А если как, то кому это надо? А если это надо нам, то кто мы? И мы ли это? А если не мы, то кто?..


форум вообще как площадка для общения потихоньку устаревает. это мое личное мнение. особенно — которые завязаны на "потрепаться".
Kirilll
Эх! вот раньше!
не ожидал, что созерцательная тактика якудз окажется эффективной)
Free Researcher
Ну, как-то все быстро. Впрочем, я предвзят - меня прибили первым же ходом, да и роль досталась пассивная, ни тебе прибить кого, ни вколоть дозу веществ, ни пораскрывать заговоры. Можно было бы поинтриговать, но когда тебя первым же ходом убивают - это не прокатывает.

Я за повторение, если что.
Kirilll
Цитата(Free Researcher @ 21.12.2009, 2:53) *
Я за повторение, если что.

а давайте в реале поиграем)
Trank
время не самое удачное, а так я за.
Mickailovich
Цитата(Trank @ 21.12.2009, 1:34) *
форум вообще как площадка для общения потихоньку устаревает. это мое личное мнение. особенно — которые завязаны на "потрепаться".


Если иссяк собственный родник, то да - так кажется.


Цитата(Kirilll @ 21.12.2009, 4:04) *
а давайте в реале поиграем)


--------------------


Хе! У мэна родник работает. smile.gif
Не, лучше в родителя Мафии 19:
виртуальный покер - море удовольствия и не так мрачно.
Owen
Мафия на Дубине всегда была вещью в себе =) Без флуда в теме, без постов, наездов, разбора полетов и прочего игра теряет психологическую составляющую, которая собственно и представляет обычно интерес. Можно попробовать полечить требованием не менее десяти постов в обсуждении за два игровых дня. Плюс можно как-то ужесточить требования на рассказ - типа там если группировка по ротозейству никого не замочила, со случайным (или известным заранее) ее представителем происходит какой-нибудь казус вида "упал, очнулся - морг". Бо честным без рассказа о смерти делать вообще совсем нечего форумными методами, а стимулирование решения мафиозных вопросов в реале (которого и так перебор), имхо, сильно вредит формату игры.

Тут еще (не первый раз уже) прозвучала мысль про то, что форум как формат свободного общения уходит в прошлое. Да, это так, чоуштам. Социальные сети предоставляют больше возможностей, более интерактивны, более современны. Появятся и еще более удобные, функциональные, клевые инструменты общения. Но вряд ли это оправдывает фейлы, связанные с автокиллом в мафии, правда? Конкретный игрок на конкретном ресурсе подписался на конкретные действия, которых делать не стал. Вряд ли это произошло из-за того, что ВНЕЗАПНО он узнал про наличие вконтактика или там сервисов гугля.
Gonchiy pes
Я очень извиняюсь перед своими соклановцами, что автокильнулся, хотя игру отслеживал, но голосовать забывал и не успевал. А все могло сложиться совсем по другому.
ИГра не удалась, как-то быстро и пассивно.
Но все равно МАФИЯ БЕССМЕРТНА!!!
Mickailovich
Так кто мешает Руководителю (компьютерные ресурсы ?) привнести в элитарность Форума ФФ (пока еще не потерянную даже элементами менталитета бомжовости иных участников !) рыночные преимущества т.н., Социальных сетей !?
Всего-то надо, имхо:
1. Разрешить т.н., флуд во ВСЕХ темах, даже научных.
2. Переопределить термин "Флуд".
Например, ФЛУД это:
одновременное высказывание в теме мыслей и эмоций не относящихся к теме обсуждения, но спонтанно возникшим именно самим процессом и характером обсуждения.
3. Не постесняться перечислить и напечатаь в Правилах Форума ФФ список слов и выражений, категорически запрещенных на на всех разделах Форума, кроме ОДНОГО.
Это очень легко и не составит труда и не потребует даже малых затрат компьютерных Ресурсов.
И один раз в месяц аккуратно дополнять оный Список по Жалобам участников Форума.
4. Для желающих просто отвести душу и поругаться, перейти на личность оппонента, в том числе, с применением запрещенных слов и выражений (см. п.3) - открыть ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ Раздел под названием: "Бомжовый".
Зачесалось двум мэнам, они тут же обмениваются паролью:
перехожу в "Бомжовый" smile.gif
5. Выделить на каждый пост строго определенный ресурс (Кбайтов) или увеличить ресурс ККФФ(Компьютерного Комплекса ФФ МГУ (готов вложить личные финансы, благо онм, уверен, будут совсем мизерные). Причем, научные посты должны (если по пути ограничения ресурсов для постов) иметь раза в два-три больше русурсов.
ВСЕ !
Преимущества Социальных сетей соединятся с преимуществами пока еще существующей элитарностью ФФ МГУ.
И пункты 1- 5 потребуют чисто косметических дополнений и работ, просто уверен.
В итоге, получим неплохой информационный ресурс, превосходящий Социальный. Основания:
1. Элитарность.
2. Отсутствие менталитета бомжовости.
3. Открытость для всех.
4. Защищенность любого от оскорблений и унижений.
5. Научный и интеллектуальный уровень ФФ МГУ.
6. Образец общеобразовательного и культурного уровня.
7. Пункты 1- 6 будут стимулировать приток солидных небомжовых по менталитету клиентов.
8. Наличие раздела"Бомжовый" стимулирует (ФФ МГУ, как никак !) приток по месту истинного назначения остальных весьма многочисленных (увы, такова действительность) клиентов.
Trank
ох вот это простыня
кстати слушай, это не у тебя часом в контакте на аватарке "VIP" написано? что ж тебя так илитарность-то волнует, а?
а текст поста бредов. таково мое мнение.

Цитата
Но вряд ли это оправдывает фейлы, связанные с автокиллом в мафии, правда?

надо экспериментировать с длительностью дня и временем его конца. понятно, что в существующей системе выгодно голосовать последним, как правило. поэтому кто-то и пролетает, не голосуя в час дня и не успевая в час ночи.
вот вместо того, чтобы придумывать бомжеватые разделы и грустить по прошлому, надо сесть и поставить перед собой задачи.
1. как получать больше голосов каждый день.
— написать авторассылку на мыло за 15 минут до конца голосования
— перенести время голосования
— сделать его тайным
— сократить игровой день до одного реального
2. как повысить интерес к игре и стимулировать оставлять комментарии
— ...
3. ?????
4. PROFIT!

ведь я так понимаю, это не из ряда вон выходящий случай, с низкой активностью и плохим кворумом?
кстати, за отсутствие голоса я бы не убивал. по рф не так давно был 7% предел, и никого не расстреливали.
а за отсуствие активности пожалуйста.
Owen
кстати, за отсутствие голоса я бы не убивал

В реале это две слегка разные игры - когда голос обязателен и когда можно вообще не голосовать. Но ты прав в сути - автокилл, подразумевающий вывод из игры за неактивность, привязан к процессу голосования. Связка действительно спорная и не вполне стимулирующая к проявлению активности.
Mickailovich
Цитата(Trank @ 21.12.2009, 14:58) *
ох вот это простыня
кстати слушай, это не у тебя часом в контакте на аватарке "VIP" написано? что ж тебя так илитарность-то волнует, а?
а текст поста бредов. таково мое мнение.


P.S. Небрежность в оформлении, кривляние, неуважение
к оппоненту - о многом говорит - eh ! smile.gif
Joe Satriani
Хочу после сессии и студенческих каникул мафию, которую бы распиарили на факультете, на сайте дубины, в соцсетях, на всех заборах и т.п.
Нет желающих заняться? .(
Trank
Цитата
P.S. Небрежность в оформлении, кривляние, неуважение
к оппоненту - о многом говорит - eh !

ok

Цитата
В реале это две слегка разные игры - когда голос обязателен и когда можно вообще не голосовать. Но ты прав в сути - автокилл, подразумевающий вывод из игры за неактивность, привязан к процессу голосования. Связка действительно спорная и не вполне стимулирующая к проявлению активности.

более того, я вынужден за кого-то голосовать, даже если активен и не вижу кандидатур. может, кто-то другой видит, а я ему голос срываю, и мне бы воздержаться, но нет.
ирл успешно можно воздерживаться, кстати happy.gif

Цитата
Хочу после сессии и студенческих каникул мафию, которую бы распиарили на факультете, на сайте дубины, в соцсетях, на всех заборах и т.п.
Нет желающих заняться? .(

больше двадцати и будет уже неинтересно, а двадцатку можно и на форуме набрать, кмк.
Joe Satriani
Цитата(Trank @ 21.12.2009, 16:31) *
больше двадцати и будет уже неинтересно, а двадцатку можно и на форуме набрать, кмк.

Не помню ни одной интересной здешней мафии, в которой было бы меньше 30-ти участников. Но суть не в этом -- просто интересно, что из этого получится.
Trank
ирл более 20ти неинтересно. поднимается галдеж итд.
Owen
2Trank
ирл успешно можно воздерживаться, кстати

IRL есть разные правила, есличо. Или ты точно знаешь, как правильно?

2JS
Хочу после сессии и студенческих каникул мафию, которую бы распиарили на факультете, на сайте дубины, в соцсетях, на всех заборах и т.п.

Стопицот участников, пара десятков постов в первый день, конец игры после массового автокилла второго дня, связанный с тем, что невыпиленных мафов осталось на пару человек больше, чем невыпиленных яков. Ты правда этого хочешь?
Joe Satriani
Цитата(Owen @ 21.12.2009, 17:23) *
Ты правда этого хочешь?

Да. Потому что в описанный тобой вариант развития событий я не верю.
Trank
Цитата
IRL есть разные правила, есличо. Или ты точно знаешь, как правильно?

как правило, воздерживаться можно.)

Цитата
Потому что в описанный тобой вариант развития событий я не верю.

ох а мне показалось, вы за пиар ирл мафии.
в общем прогноз Owen'a мне кажется более близким к реальности.
dancemaster
эх. а все потому, что мы не играли. wink.gif
настоящий КЛАН якудз непобедим!
Trank
что за предъявы! мы не посрамили, между прочим
Owen
как правило, воздерживаться можно.)

От жеж как! Какое интересное правило!
Ежик В Тумане
Цитата
а если мафия проводится, чтобы игрокам было интересно, то нет.


эпик фейл) для начала тусовке надо научится играть форумными методами и вдуплять в правила,которые как минимум должны быть вменяемыми. причем людям которые "типа" проводят мафию миллион раз говорили,как свести нефорумные методы к минимуму.

Цитата
Без флуда в теме, без постов, наездов, разбора полетов и прочего игра теряет психологическую составляющую, которая собственно и представляет обычно интерес.


именно так) людям которым интересно играть в мафию не интересно играть в нее на дубине. те кто в итоге играют - делают это либо для галочки(превед автокиллы) либо чтобы посамутверждаться засчет нефорумных методов или просто выглядеть мегамозгом на фоне тех,кто не играет ваще.
Joe Satriani
Меня мафия на дубине всегда привлекала именно своей нефорумностью. Когда игроков достаточно много, чтобы каждый мог пообщаться IRL (в буфете) как минимум с несколькими другими. В конце концов, для чисто форумных мафий есть куча других площадок (да и затянутость игры в таком случае слабо оправдана, вот в IRC когда-то в мафию играли -- там было интересно). Хотя, конечно, это не нравится тем, кто на факультете бывает редко или знает мало людей с форума вживую. Но мне участие в получающемся симбиозе кажется весьма интересным времяпрепровождением .(
Trank
Цитата
эпик фейл) для начала тусовке надо научится играть форумными методами и вдуплять в правила,которые как минимум должны быть вменяемыми. причем людям которые "типа" проводят мафию миллион раз говорили,как свести нефорумные методы к минимуму.

форумные это вот те, которые "смотреть посещаемость профиля и время онлайн", да?
Цитата
эпик фейл)

а в чем?
Owen
форумные это вот те, которые "смотреть посещаемость профиля и время онлайн", да?

Нет, форумные - это читать посты и (обязательно) писать посты.

В принципе, имхо, остальное тоже можно, т.к. это общедоступная инфа - в духе "я чувствовал, что он махал рукой ночью". Но можно и скрыть...

а в чем?

В том, что большинству (см., например, автокиллы) игра была неинтересна.
Ежик В Тумане
Цитата
форумные это вот те, которые "смотреть посещаемость профиля и время онлайн", да?


если один раз кто-то случайно полазил по профилям своих соклановцев,а игрок конкурирующей группировки это случайно заметил - это говорит тока о том,что кто-то олень,а кому-то повезло. запретить общение клана между собой вне форума невозможно в принципе,и да, это несколько отличает мафию на форуме от мафии ирл. проблемы и фейлы начинаются тогда,когда внефорумное общение заменяет весь процесс игры ирл,когда все что ты можешь - это общение и решение кого убить.просто это становится несколько другой игрой.с несколько другими целями,мотивацией и методами борьбы.
IRON-MAN
а в конченых пидарастов еще не хотите поиграть.!!? rolleyes.gif
Trank
научишь, чемпион, тогда может и сыграем.
Farnham
Мне вдруг подумалось, а не сыграть ли нам юбилейную партию? Вроде и активность форума подросла, может и бывалые подтянутся...
shurik
2 Farnham
Ну а чего бы, можно и сыграть. Вот только не превратится ли юбилейная партия в такую же унылость, как и две предыдущие?
L. Vmbrius
йаза
Farnham
Цитата(shurik @ 30.03.2011, 12:28) *
Вот только не превратится ли юбилейная партия в такую же унылость, как и две предыдущие?

Как знать. Судьба кота в коробке неизвестна.
shurik
См. здесь.
Free Researcher
а давайте! Я буду в любом случае.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.