Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t17541.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:52:12 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Движение света в замкнутой Вселенной.
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Движение света в замкнутой Вселенной.
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Интересные задачи и познавательные вопросы
Victor Orlov
Уважаемые господа, приветствую!
Давайте рассмотрим небольшой мысленный эксперимент.
Исходные условия - замкнутая Вселенная, не слишком большая и расширяющаяся или сжимающаяся с небольшой скоростью.
Сам мысленный эксперимент состоит в том, что наблюдатель А излучает шесть вспышек света вдоль осей X, Y, и Z, по две вспышки на каждую ось. Далее, насколько я понимаю, вспышки света, движущиеся вдоль замкнутых осей X, Y, и Z облетят всю Вселенную, и одновременно возвратятся в то место, откуда начали свой путь. Если при этом окажется, что положение наблюдателя А
совпадет с той точкой, в которую одновременно возвратились все шесть вспышек света, то это означает, что наблюдатель А находится в покое в АБСОЛЮТНОМ смысле.
Вопрос для обсуждения - в какой степени можно перенести эти рассуждения на нашу Вселенную?
DmitryLevkov
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 15:35) *
Вопрос для обсуждения - в какой степени можно перенести эти рассуждения на нашу Вселенную?

Вы спрашиваете, есть ли в нашей Вселенной выделенная система отсчета? Или же можно ли устроить эксперимент со вспышками?

Ответ на первый вопрос да, ответ на второй - очевидно, нет. Слишком большая Вселенная, не прожить так долго. sad.gif
Victor Orlov
Цитата(DmitryLevkov @ 22.8.2010, 17:16) *
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 15:35) *
Вопрос для обсуждения - в какой степени можно перенести эти рассуждения на нашу Вселенную?

Вы спрашиваете, есть ли в нашей Вселенной выделенная система отсчета? Или же можно ли устроить эксперимент со вспышками?

Ответ на первый вопрос да, ответ на второй - очевидно, нет. Слишком большая Вселенная, не прожить так долго. sad.gif

Однако были времена, когда наша Вселенная была совсем небольшой? Возможно, в те времена была возможность установить выделенную ИСО для нашей Вселенной?
DmitryLevkov
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 18:59) *
Однако были времена, когда наша Вселенная была совсем небольшой? Возможно, в те времена была возможность установить выделенную ИСО для нашей Вселенной?

Ээээ.. Вы, наверно, не заметили, что я ответил "да" на первый вопрос. Выделенная система отсчета в нашей Вселенной существует и может быть связана с реликтовым излучением, заполняющим всю Вселенную. Скорость Земли в этой системе отсчета порядка 300 км/сек.
Victor Orlov
Цитата(DmitryLevkov @ 22.8.2010, 19:09) *
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 18:59) *
Однако были времена, когда наша Вселенная была совсем небольшой? Возможно, в те времена была возможность установить выделенную ИСО для нашей Вселенной?

Ээээ.. Вы, наверно, не заметили, что я ответил "да" на первый вопрос. Выделенная система отсчета в нашей Вселенной существует и может быть связана с реликтовым излучением, заполняющим всю Вселенную. Скорость Земли в этой системе отсчета порядка 300 км/сек.

ИСО, связанная с реликтовым излучением - это немного не то. То есть для практических надобностей можно, вероятно, считать, что это практически то же самое, что выделенная ИСО. Но все же это не совсем то. Вообще-то, учитывая. что в расширяющейся Вселенной быстродвижущиеся обьекты испытывают торможение, то, могу предположить, на ранних этапах формирования Вселенной , за счет усиленного отбора энергии от обьектов, быстодвижущихся по отношению к выделенной ИСО, произошло выравнивание скоростей вдоль осей X,Y,Z, так что в итоге движение материи во Вселенной, по отношению к выделенной ИСО, затормозилось. Так что сейчас совпадение ИСО, связанной с реликтовым излучением и выделенной ИСО - это результат таких процессов.
DmitryLevkov
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 20:46) *
ИСО, связанная с реликтовым излучением - это немного не то.

Чем Вас она не устраивает?

Сами же говорите:
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 20:46) *
Так что сейчас совпадение ИСО, связанной с реликтовым излучением и выделенной ИСО - это результат таких процессов.

что абсолютно верно. То есть, почти - если не учитывать мелкомасштабные движения типа вращения галактик или планет вокруг солнц. Короче, не двигаются объекты, имеющие размер больше или порядка мегапарсека.
petrovich
Цитата(DmitryLevkov @ 22.08.2010, 18:09) *
Выделенная система отсчета в нашей Вселенной существует
Добро поажаловать в клан альтернативщиков!!! 197.gif
DmitryLevkov
Цитата(petrovich @ 15.09.2010, 2:56) *
Добро поажаловать в клан альтернативщиков!!!

198.gif Не, че-то не записывают. Даже когда я во всем признался. 194.gif

Может, это потому, что я - не альтернативщик? 09.gif
petrovich
Цитата(DmitryLevkov @ 15.09.2010, 10:05) *
Может, это потому, что я - не альтернативщик?
Как только докажете что ТО допускает обнаружение во Вселенной абсолютной системы отсчета. 13.gif
Victor Orlov
Цитата(DmitryLevkov @ 22.8.2010, 19:56) *
Цитата(Victor Orlov @ 22.08.2010, 20:46) *
ИСО, связанная с реликтовым излучением - это немного не то.

Чем Вас она не устраивает?


Дело в том, что если в нашей Вселенной действительно существует выделенная ИСО, то это , как мне представляется, интересно для теоретической физики. Наличие такой выделенной ИСО может служить основой для лучшего понимания природы пространства-времени и природы движения обьектов в пространстве-времени. То есть, как мне думается, наличие выделенной ИСО означает, что и движение и ход времени происходят в АБСОЛЮТНОМ смысле (несмотря на то, что для любого наблюдателя движение и ход времени ВЫГЛЯДЯТ относительными). Исходя из этого можно строить модели ВНУТРЕННЕГО устройства пространства-времени.

Тут я немного подумал над способом, каким можно было бы обнаружить в нашей Вселенной выделенную ИСО. Идея такая. В области пространства-времени, которая расширяется(то есть где-то в межгалактическом пространстве) из некоей точки, в которой размещен наблюдатель А(движущийся по отношению к выделенной ИСО со скоростью v), запускаем в разные стороны несколько быстродвижущихся обьектов. Скорости этих обьектов, по отношению к наблюдателю А, будут одинаковы, однако по отношению к выделенной ИСО их скорости будут отличатся на величину v.
Далее, быстродвижущиеся обьекты в расширяющемся пространстве-времени будут испытывать торможение, пропорциональное АБСОЛЮТНОЙ скорости. В результате через некоторое время окажется, что скорость этих обьектов по отношению к наблюдателю А станет разной. На основе этого можно вычислить АБСОЛЮТНУЮ скорость наблюдателя А по отношению к пространству-времени.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.