Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t17989.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 13:14:17 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Термодинамика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Термодинамика
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Есть проблема
Integer
Всем привет.
Я пытался решить следующую задачу, и немного запутался.
Две длинные трубы высотой h из теплоизоляционного материала, закрытые с концов металлическими крышками, расположены вертикально и содержат одинаковые массы идеальных газов с молекулярными массами М1 в одной трубе и М2 в другой. Нижние концы труб погружены в океан, т.е. находятся при одной и той же температуре. Найти равновесную разность температур между верхними концами труб.
Буду благодарен за помощь в решении.
Gec
Задача на самом деле не очень понятная. Совершенно "от фонаря" предположу, что речь про адиабатическую модель: давление и плотность идеального газа в каждой из труб изменяются согласно адиабате, при этом еще выполняется условие механического равновесия. Но для решения таким способом надо знать теплоемкость (показатель адиабаты).
Ксей
Цитата(Gec @ 28.12.2010, 0:50) *
Задача на самом деле не очень понятная.

Из условия проглядывает силуэт вечного двигателя.
Если температуры верхних концов будут разными, ставьте моторчик и качайте энергию из океана (энергии).

Устоят ли основы физики на этот раз?
Integer
Насколько я понимаю, в установившемся равновесии, температура везде должна стать одинаковой.
zaur
Тaк тeмпeрaтуры воздухa и окeaнa и тaк рaзныe, бeз всяких труб. Почeму бы нe сдeлaть вeчный двигaтeль? Точно тaкжe и с трубaми вeч дв нe получится,
Gec
Цитата(Integer @ 28.12.2010, 23:35) *
Насколько я понимаю, в установившемся равновесии, температура везде должна стать одинаковой.

Я тоже так понимаю. Но в учебнике Квасникова решена задача про адиабатическую модель атмосферы, в которой прнебрегают теплообменом между разными "порциями" ид. газа и считают , что механическое равновесие устанавилось. В этой модели для идеального газа получается линейное убывание температуры с высотой, причем градиент зависит от массы молекул газа, если я правильно помню.
Ксей
Цитата(Gec @ 29.12.2010, 9:16) *
В этой модели для идеального газа получается линейное убывание температуры с высотой, причем градиент зависит от массы молекул газа, если я правильно помню.


Т.е. достаточно одной вертикальной трубы , наполненной газом.
Длинной термопарой снимаем полезную мощность, а в финале еще и сжиженный газ получим?
(ощущение дежавю, в прошлой жизни это было , точно)

Gec
2 Ксей
Что было в прошлой жизни? Ну конечно, предположение о том, что газ идеальный, слои друг на друга давят, но теплообмена нет вряд ли хорошо соответствует действительности. Никто и не говорил, что неоднородный по температуре газ является равновесной системой. А извлечение из этой системы энергии ничему не противоречит вроде.
АИД
Цитата(Integer @ 29.12.2010, 0:35) *
Integer 29.12.2010, 0:35
Сообщение #4
Насколько я понимаю, в установившемся равновесии, температура везде должна стать одинаковой.

Да, независимо от строения молекул механическое равновесие газа в силовом-гравитационном поле любой конфигурации должно сопровождаться тепловым-температурным равновесием, если пространство с временем однородны. Это одно из "закрытий" ВД2, подтверждающее максвелловское распределение молекул и обходящее давнее замечанме оппонентов Максвелла о необосновании ним независимости проекций скоростей молекул на оси координат в выводе этого распределения. В поиске встречается, но новизны не несет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.