Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t18796.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 13:58:50 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Выборы. Кто за кого?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы. Кто за кого?
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
Страницы: 1, 2
Free Researcher
Я еще подумывал сходить наблюдателем, но понял, что сутки не осилю чисто физически - вымотался вконец, работа + ремонт + детская викторина; в итоге завтра пойду, видимо, к кардиологу =(.

Если видели что-то необычное, то делитесь. Я сейчас вот вспомнил про то, что на моем 617-м участке в прошлый раз стояли урны со сканерами, а теперь самые обычные.
unnamed-user
Сам лично ничего странного не видел, но кто-то явно более наблюдательный. Ниже первое, что лезет из интернетов наружу при первой возможности найти что-то "странное" по соответствующей теме.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=hLs8kv3u1hw
http://www.youtube.com/watch?v=NTFgSSHTsl0...player_embedded
http://vk.com/feed?z=video56618717_1613723...ece85bdc9a18eeb
http://lenta.ru/articles/2011/12/04/carousel/
http://www.yabloko.ru/2011/12/04
http://www.novayagazeta.ru/politics/49811.html
Free Researcher
С Ленты корреспондент прекрасно сделал, я считаю, мое почтение. respect.gif
Wild Bill
За КПРФ, однозначно!
turich
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вполне соответствует действительности, ога.
За Яблоко!
unnamed-user
более того -- сумма больше 100 %
так что все гуд, все как и полагается!
Cartesy
КПРФ
Кстати, может я наивен, но пока еще есть возможность того, что ЕР наберет меньше 226 мест в парламенте и не будет иметь подавляющего большинства.
unnamed-user
в посте turich ясно показано , что такому не бывать! 193.gif

По сабжу -- КПРФ.
unnamed-user
продолжу потеху при помощи интернетов, вместо того, чтобы готовиться к завтрашней контрольной по электроду smile.gif
Cartesy


Что это за цирк вообще?
unnamed-user
Cartesy
Что-то я уже и удивляться устал.
Вот, кстати, тут много интересностей написано
http://www.snob.ru/thread/181?commentId=430123#entry_43897
unnamed-user
Кстати, а каким образом можно стать наблюдателем? Что для этого необходимо?
Cartesy
Цитата(unnamed-user @ 5.12.2011, 1:26) *
Кстати, а каким образом можно стать наблюдателем? Что для этого необходимо?

Ну, допустим, на сайте Московского ГорКома КПРФ была (вроде даже до сих пор еще не убрали) специальная форма, где можно было оставить контактные данные. Потом, как я понимаю, с желающими связывались и оформляли как наблюдателей.
turich
2 unnamed-user
на сайте "Голоса" есть список организаций, предлагающих стать наблюдателем.
Т.к. сайт лежит, вот кэш гугла - http://golos.org/obuchenie
unnamed-user
То есть такие вещи ни к чему не обязывают?
Тогда почему не пойти наблюдателем от едра, ибо можно будет видеть внутреннюю кухнюи стараться пресечь все это заранее?
alexlui
мне вот статья понравилась
http://esquire.ru/elections

голосовал за коммуняг)
syan
так приятно быть выпускником этого универа smile.gif
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/05/n_2122634.shtml
Iskander
Таки сходил и проголосовал за коммунистов. В пол-восьмого вечера. На участке в посольстве в Гааге был 397-м. В России в это время выборы уже закончились и наверное первые результаты уже были опубликованы.
Freia
Даже мы с мужем дотащились до посольства и проголосовали за "Яблоко".
iDiod
КПРФ
Free Researcher
Мда, Чеченская республика жжот адски. Надо бы поинтересоваться еще статистикой по явке, например - думаю, что там много интересного будет в разного рода распределениях

А Свердловская область это культурное место же! В последние годы, кстати, очень Екатеринбург поменялся, я его не узнаю практически по сравнению с тем городом, где когда-то жил (ну, почти жил - все лето + зимние каникулы).
Кгы
Не голосовал, поленился 3-4 часа на дорогу тратить. Если бы голосовал, то за Яблоко.

Результаты по нашим гастарбайтерам в Голландии, совсем не тот расклад, что по стране:
http://www.foreign-countries.vybory.izbirk...45&type=242
S.I.V.
Цитата
А Свердловская область это культурное место же!


Самое "культурное" место там - Ганина яма.
Cartesy
Нда, посмотрел данные по УИК. Стыдно прямо - по нашему УИКу у ЕР более 80% sad.gif А вы говорите - Чечня...
Кгы
Цитата
по нашему УИКу у ЕР более 80%

По Вашему району?
К примеру, Ясенево от Теплого Стана чуть ли не в 2 раза отличается. Это просто результат махинаций, имхо. И Ваш район тоже.
Cartesy
Цитата(Кгы @ 5.12.2011, 23:33) *
По Вашему району?

Именно по УИК. На соседних участках (то есть в других школах!) и то заметно меньше.
Кгы
Ах, ну да. УИК.
Ну, думаю, что махинация почти очевидна.
Нельзя же так свой народ не уважать, ведь доиграются sad.gif
unnamed-user
Чечня жжот, причем не только своей ЕдРосовостью -- что от кадфрова еще ожидать то?
Жжот она еще и тем, что...в общем, берем и суммируем все проценты на каждую партию
Получаем, что они, в отличие от ростовского и свердловского района перестраховались -- там сумма меньше 100)
Типа беспалева)
turich
2 Cartesy
не в Хамовниках, случаем? А то мои знакомые были там наблюдателями. И их всех выгнали в полночь, спустя 4х часовой пьянки сотрудников УИКа.
Т.е. подсчитывали без наблюдателей. Итог за едро — свыше 80%.
*facepalm*
Cartesy
Цитата(turich @ 6.12.2011, 1:22) *
не в Хамовниках, случаем?

Нет, в Новокосино.
Cartesy
http://www.youtube.com/watch?v=EB_hGRgANr4 а вот так сторонники ЕР демонстрируют свою возможность выучить нужный текст smile.gif
unnamed-user
А! Смех!
PS
Численность населения возросла ?! Во много ?!
Да вымирают все как мамонты! Фи!

Пракофоб
Судя по результатам голосования, физфак отличается от остального мира в основном тем, что голоса ЛДПР и Справедливой России достаются Яблоку. Жалко только, выборка маловата.
Owen
Судя по результатам голосования, физфак отличается от остального мира в основном тем, что голоса ЛДПР и Справедливой России достаются Яблоку.

Что ни высказывание - то шедевр!
В "остальном мире" либо 60% за ЕР (если подтасовывали), либо 20-30 (если не шибко удалось подтасовать). На фф меньше 10%.

Но, конечно, да, голоса СР и ЛДПР достаются Яблоку, это главное!
Blade
Вдруг кто не читал, ознакомьтесь.
Как все было на самом деле. Избирательный участок ?6 г. Москва. Хроника одного дня

А тем временем:
Цитата
Президент Дмитрий Медведев считает, что появившиеся в интернете ролики о нарушениях на избирательных участках во время выборов не могут служить 'очевидными' доказательствами. Об этом Медведев заявил на встрече с председателем Центризбиркома Владимиром Чуровым, который доложил президенту об итогах выборов. 'В ряде случаев это тоже может быть дополнительными доказательствами при рассмотрении споров, но к ним нельзя относиться как к абсолютно очевидным доказательствам', - сказал Медведев, которого цитирует 'Интерфакс'. 'Я вчера встречался со своими коллегами и обратил на это внимание: там абсолютно непонятные сюжеты, я для интереса посмотрел пять штук, абсолютно непонятно, чего происходит, но при этом все сопровождается какими-то воплями и недвусмысленными намеками', - возмутился президент. (Отсюда.)

P/S: Голосовал за фрукт...
Sadic
Классная у них пила получилась smile.gif
Ксей
Вроде бы у других партий на круглых числах должны бы быть провалы , а почему у КПРФ максимумы .


Есть еще такая картинка (по 30% голосовавших)

http://trv-science.ru/2011/12/06/vybory-2011/
Пракофоб
Цитата
Вроде бы у других партий на круглых числах должны бы быть провалы , а почему у КПРФ максимумы .
Если бы было две партии, то максимумам одной соответствовали бы минимумы другой, их графики вообще были бы зеркально отраженными. А когда три и больше, то это необязательно.

А самое интересное - источник таких данных, по возможности официальный. Одно дело - общие разговоры о фальсификациях, и другое - полученные на основе стат. обработки официальных данных такие вот картинки.
tkm
Цитата(Пракофоб @ 10.12.2011, 0:45) *
А самое интересное - источник таких данных, по возможности официальный.

+1
Ссылки на официальные источники, пожалуйста.
Sadic
Если в официальных источниках не выложат подобные графики, то, видимо, абсолютно достоверно можно проверить только самостоятельно. Пока вроде Чуров только написал статью, где мутно попытался объяснить отличие от нормального распределения. Для проверки массив данных можно взять, используя эту ссылку.
Здесь еще много всяких картинок.
Цитата
а почему у КПРФ максимумы

Видимо, когда голоса отнимали, местами чуть-чуть округлили.
Пракофоб
Цитата(Sadic)
Пока вроде Чуров только написал статью, где мутно попытался объяснить отличие от нормального распределения.

Ага, это про президентские выборы - 2008. Первое, что бросилось в глаза - картинка:



Это количество голосов как функция явки, то есть в таком открыто сознаются. Объяснение порадовало, конечно:

В селах, где взаимосвязи между людьми гораздо прочнее и глубже, чем в городе, гораздо выше средняя явка и однороднее предпочтения. В городах, где эти связи слабые, явка ниже и предпочтения изменяются от региона к региону, что говорит о большей неоднородности самого массива городов, по отношению к селам.
tkm
По нашему участку (864) у ЕР примерно 83% у КПРФ - 15%! Еще забавней результаты других партий: ПД - 0,00% (!!!), Яблоко - меньше процента. ЛДПР и СР - по 1%. А теперь сравним с соседними участками: УИК 865 (находился в той же школе на 2 этаже) - ЕР 51%, у СР - 12%. УИК 863 (находился буквально в ста метрах от нашего) - ЕР 24%, КПРФ - 25%, СР 18%. Как такое возможно, чтобы результаты в одном квартале различались в 18 раз !? в 18!!!
По-моему, все очевидно. Раньше я тоже сомневался, но теперь почти уверен:

(Denis Sinyakov / Reuters)
Кгы
Согласен с уверенными в махинациях. Полно видео в инете выложили, есть и стат. указания, такие как огромные различия между соседними участками.

На счет гауссовости, однако, мне понравилось объяснение Чурова. И ведь действительно, если реальная поддержка некой партии составляет даже 40% голосующих, вряд ли стоит ожидать гауссова распределения, просто потому, что каждое подмножество голосующих будет иметь свой гаусс.

Мне очень хочется построить такие графики для других стран. Сейчас ищу данные для Голландии, но там ни одна партия никогда не набирает большинство, так что, скорее всего, будет примерно гаусс для всех.
Можно глянуть Украину для прикола. В том числе те выборы, которые "оранжевая революция" признала сфальсифицированными.

И еще, очень хочется иметь сдержанную позицию, НО. Как можно с улыбкой вещать об итоговых результатах, не проведя расследований, а просто устно отметая доказательства манипуляций. Или просто устно признавая их "незначительными"?
Пракофоб
Очередной отжиг пламенного коммуниста Кургиняна. Полив "Болота" - участников митинга против фальсификации выборов. Иного не ждали.

Приглядитесь, только приглядитесь сами. И вы без труда обнаружите за всякого рода красивыми и не очень красивыми словами, которые извергались пузырями на Болотной, очередную разборку внутри господствующего класса-бандита. Того класса, в который вы очевидным образом не входите - и никогда не войдете. Цель этой разборки, равно как и предыдущих, не в том, чтобы вас спасти, облегчить вашу участь или даже создать желанную для кого-то "движуху", то бишь развлечение. Цель этих разборок - внутриклассовый передел собственности и власти. Класс состоит из групп, и эти группы борются за то, кому именно достанется право вас обкрадывать, пожирать, уничтожать и так далее.

и т.д. Да, еще яркий кусок - что надо делать:

Разорвать решительно с капиталистическим типом жизни как таковым. Не с ужасным Путиным в пользу благородного Каспарова или Навального, так можно бесконечно перебирать фигуры, ухудшая и ухудшая ситуацию. Не фигуры надо перебирать, а менять тип жизни. И это есть мое предложение. Я на этом настаиваю.

Надо вернуться к тому, что было поругано 25 лет назад. Надо исправить тогдашние ошибки, привнести в проект что-то новое. Отказаться от роли неуспевающего ученика в так называемой школе мировой цивилизации и вновь взять на себя ответственность за мировую историю. Тогда, наверное, будет голодно, холодно, неспокойно, дискомфортно. Но наряду с этими минусами и минусиками будет огромный плюс: счастье возвращения к своей исторической сущности.


Заманчивее не придумаешь. smile.gif
Owen
На счет гауссовости, однако, мне понравилось объяснение Чурова. И ведь действительно, если реальная поддержка некой партии составляет даже 40% голосующих, вряд ли стоит ожидать гауссова распределения, просто потому, что каждое подмножество голосующих будет иметь свой гаусс.

Понятие "ЦПТ" тебе знакомо?

Если сложить много Гауссов (и по фиг - с совпадающими средними или нет), получится Гаусс.

СЗМ.
Flogger
Цитата(Пракофоб @ 11.12.2011, 19:54) *
Надо ...вновь взять на себя ответственность за мировую историю.

Разок уже попытались. Итог периодически обсуждается в соседней "Версии Суворова".

А вообще забавно. Кургинян зовет к голодному и холодному (из, надо полагать, такого же качества оффиса) с возвратом на 25 лет. Бывшие вице-премьеры, премьеры и шахматисты рычат об ушедших 90х. Трогательное единство: хотят назад. Разногласие лишь в "дельта-t".
BJIaquMup
Цитата(Flogger @ 12.12.2011, 13:07) *
А вообще забавно. Кургинян зовет к голодному и холодному (из, надо полагать, такого же качества оффиса) с возвратом на 25 лет. Бывшие вице-премьеры, премьеры и шахматисты рычат об ушедших 90х. Трогательное единство: хотят назад. Разногласие лишь в "дельта-t".

Вот они и есть "идущие вместе". Вместе с коммунистами.
Пракофоб
Цитата(Owen)
На счет гауссовости, однако, мне понравилось объяснение Чурова. И ведь действительно, если реальная поддержка некой партии составляет даже 40% голосующих, вряд ли стоит ожидать гауссова распределения, просто потому, что каждое подмножество голосующих будет иметь свой гаусс.

Понятие "ЦПТ" тебе знакомо?

Если сложить много Гауссов (и по фиг - с совпадающими средними или нет), получится Гаусс.
Гауссово распределение при суммировании большого количества независимых случайных величин получается далеко не всегда. Есть много теорем о гауссовом распределении, но у каждой из них есть условие, и надо внимательно проверять, выполнено ли оно.

К модели, предложенной Чуровым, теоремы о гауссовом распределении не применимы. Чуров, по сути, предполагает, что УИК бывают двух типов: городские и сельские. Сельские УИК одинаковы, явка на каждый из них - случайное число со средним, условно говоря, 80%, дисперсией - такой-то. Городские УИК тоже одинаковы, но для них средняя явка 60%. По отдельности для сельских и для городских УИК применима наша физфаковская ЦПТ про сумму большого количества независимых случайных величин с одинаковым распределением. Получается городская гауссоида с пиком в районе 60% и сельская гауссоида с пиком в районе 80%. Общее распределение - сумма двух гауссоид, городской и сельской, с коэффициентами, отражающими процент городских и сельских УИК. Получается двугорбое распределение, тут к Волшебнику не подкопаешься.
tkm
Цитата(Owen @ 12.12.2011, 10:15) *
Если сложить много Гауссов (и по фиг - с совпадающими средними или нет), получится Гаусс.

Вроде, так будет, если сложить много Гауссов.. А если пару-тройку - то Гаусс не получится.
Кгы
Цитата
Понятие "ЦПТ" тебе знакомо?

Да, припоминаю из курса теор вера.
Но ведь разве здесь она применима? Чуров делит УИКи на две или на три группы: город, село, спец. УИКи. Внутри города и села получается примерно гаусс.


upd. Ой, уже написали до меня.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.