Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t19450-50.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 23:51:04 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Андриянов же!
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Андриянов же!
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
Страницы: 1, 2, 3
Free Researcher
По словам директора центра СМИ МГУ Светланы Решетниковой, на счету Андриянова 12 статей и монография по темам, сходным с темой обсуждаемой диссертации.

Я АВТОР ТЕКСТОВ, СТАТЕЙ И ПОСТОВ! Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО!!!1 rofl.gif
Alles Wieder Offen
Цитата(Free Researcher @ 1.2.2013, 15:06) *
http://www.pansionmsu.ru/ - хм, а тут все в курсе про эту школу? Я вот первый раз увидел сегодня баннер в Яндекс-директе на "Деталях мира" (да-да-да, к статье Андриянова подверстало).


'О сколько нам открытий чудных...'

Внимательно почитав страницу ректора на msu.ru узнаешь и не такое:

Цитата
За годы ректорства В.А. Садовничего <...> созданы:
<тут много новых факультетов>
филиал МГУ в г. Черноголовка (1997),
филиал МГУ в г. Севастополе (1999),
Казахстанский филиал МГУ в г. Астане (2000),
филиал МГУ в г. Ташкенте (2006),
филиал МГУ в г. Баку (2008),
филиал МГУ в г. Душанбе (2009),
<...>
открыты представительства МГУ в КНР, США, Швейцарии;

Про филиал МГУ в Женеве более-менее известно (1, 2), а о представительствах в КНР и США мы знаем меньше. Никакой информации о зарубежных филиалах (кроме филиалов в СНГ), в Уставе МГУ нет.
Free Researcher
Про Женеву я в курсе - общался с людьми оттуда.
Про КНР и США - не слышал.
Пракофоб
Из общих соображений, Андриянов должен прекрасно разбираться в теме своей диссертации про воспитание партиотизма и гражданственности студентов. Повариться во всей этой общественной деятельности на достаточно высоких постах в течение 10 лет - это должно дать гораздо больше, чем чисто бумажная работа обычного диссертанта-треполога. А если диссертацию писать на тему "о некоторых аспектах работы президента РФ", то Путин с Медведевым - заведомо академики. Книжные черви, что-то там пишущие на эту тему, по сравнению с ними будут малознающими и далекими от жизни книжными червями. Вопрос может быть только в том, считаем ли мы такие темы (как и вообще всю трепологию) наукой. Но раз большинство этим вопросом даже и не задается, то Андриянов - ученый со степенью, к которому придираются по политическим мотивам.
Free Researcher
Э, а ты хоть forumlocal-то открывал перед тем, как вот это написать? Читал, что там те самые студенты думают про Андриянова, ЕР и Садовничего? То, что я тут писал - это еще довольно бледно на том фоне.
Если это теперь называется "воспитание партиотизма и гражданственности студентов"... ну, какая страна, такой и патриотизм, че. 15.gif
Alles Wieder Offen
По патриотизму студсоюз явные специалисты:
http://www.studunion.ru/rus/main/art/192.html

Цитата
Владимир Шишлов - сопредседатель совета Студенческого Союза МГУ - сказал слово о важности социальных проектов (последнее мероприятие, проведенное в рамках этого направления - благотворительная акция 'Юные таланты и воспитанники детских домов - гости Московского Университета'). Произнес речь о важности патриотизма, любви к традициям и важности почитания истории своей страны и сохранении преемственности поколений. 'За наше единство. Вместе - мы победим!' - с воодушевлением завершил свою речь Владимир.

Юрий Цицкиев, командир штаба студенческих отрядов города Москвы вручил диплом и благодарность студенческому отряду МГУ, работавшему на саммите АТЭС во Владивостоке. Важно отметить, что студенческие отряды представляют собой школу для обучения управленческих кадров, а также являются способом воспитания духа патриотизма, который поддержит 'целостность и нерушимость Родины'.
Пракофоб
Цитата(FreeResearher)
Э, а ты хоть forumlocal-то открывал перед тем, как вот это написать? Читал, что там те самые студенты думают про Андриянова, ЕР и Садовничего? То, что я тут писал - это еще довольно бледно на том фоне.

Ну вот, ты уже доказал, можно сказать, актуальность темы диссертации. А также научную новизну: раз все так запущено, значит тут еще и конь не валялся.
Free Researcher
rofl.gif
Может, проще не патриотизмом заниматься, а чем-то по сути?

Ну ведь сам посуди - бред какой-то. Я открыто говорю о том, что работаю на уничтожение России, сравниваю эту страну с говном, считаю Госдуру и правительство сборищем жуликов, сумасшедших и воров. Но при этом пишу неплохие статьи, из которых читатель может понять больше, чем из стандартной копипасты. У меня минимум одна публикация, которая предупредила (реально предупредила, получал отзывы потом) разводку пенсионеров на деньги жуликами-БАД-овтирателями.

Я разгребал завалы мусора на улицах, тушил горящую траву у жилых домов, вытаскивал из сугробов и придорожных траншей упавших туда нетрезвых граждан. И да, у меня даже большая часть софта легальна, а за то, что спирачено - меня даже привлечь уже нельзя, срок давности вышел с многократным запасом (два года, если что; на средней тяжести пиратская Win7 не потянет явно). Во дворе сейчас стоит выстроенная мной для детей снежная крепость, из подъезда вытащен всякий хлам, над входом отремонтирован светильник - ну да, я не доктор Лиза, но мне не будет стыдно перед ребенком через десять лет.

А вот те, кто ворует диссертации (да, плагиат Андриянова - больше половины текста) или расхищает бюджет на миллионные суммы - те почти сплошняком патриоты. Это уже закономерность - что ни вредитель, то обязательно патриот. Обратное, хочется верить, неверно, но скоро ведь и различать перестанут.
Пракофоб
Трепологические дисциплины должны быть возвышенными, без вот этого унылого прагматизма. Иначе, образно говоря, каждый разгребальщик мусора разживется научными публикациями про свой мусор. Каждый несознательный оппозиционер сможет получить степень доктора трепологии. Такое, согласись, совершенно недопустимо. Трепологию наделили статусом науки вовсе не для этого.
Iskander
Цитата
А если диссертацию писать на тему "о некоторых аспектах работы президента РФ", то Путин с Медведевым - заведомо академики. Книжные черви, что-то там пишущие на эту тему, по сравнению с ними будут малознающими и далекими от жизни книжными червями. Вопрос может быть только в том, считаем ли мы такие темы (как и вообще всю трепологию) наукой. Но раз большинство этим вопросом даже и не задается, то Андриянов - ученый со степенью, к которому придираются по политическим мотивам.

rofl.gif Ну так и занимался бы политикой и трепологией. И желательно не от имени студентов МГУ. А в школу бы не лез.
Alles Wieder Offen
Нашел страничку одного из проектов РосМолСпорта, вице-президентом которого недавно стал Андриянов:
http://www.rosmolsport.ru/million.html

Граждане планируют бороться с наркоманией методами, от которых так и веет right-wing authoritarianism'ом, симптоматично так, вполне в духе времени.
Стяжатель
Ресечеру
Могу тебя успокоить, в разных медийных пространствах патриотизм разный, и людей, которые погружены в твое медийное, не так много. Про людей, которые живут в реальности, я и не говорю.
Alles Wieder Offen
http://lenta.ru/news/2013/02/04/fired/
Цитата
Директор специализированного учебно-научного центра (СУНЦ) МГУ Андрей Андриянов, в диссертации которого комиссия Минобрнауки обнаружила фальсификации, подал в отставку. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на центр СМИ МГУ.

'Я не согласен с выдвинутыми против меня обвинениями и буду в соответствии с процедурой отстаивать свою точку зрения. В то же время, понимая, что сложившаяся ситуация негативно влияет на атмосферу в школе, я просил Виктора Антоновича (Садовничего - прим. 'Ленты.ру') освободить меня от должности директора СУНЦ на время разбирательства', - заявил Андриянов на заседании ученого совета СУНЦ 4 февраля. Ректор МГУ Садовничий просьбу Андриянова удовлетворил.


2 Free Researcher
http://www.msunews.ru/forum/read/1/12818/
И снова история с медцентром, в каком году его обещали ввести в строй?
Пракофоб
Осталось теперь досмотреть историю с немецким министром образования Анеттой Шаван. Ее диссертацию "личность и совесть" (ну и тема!) признали плагиатом. Уйдет ли она в отставку? Пока не ушла. Небось так и досидит на посту до выборов.
Fred Golm
Цитата(Free Researcher @ 4.2.2013, 7:26) *
rofl.gif
Я открыто говорю о том, что работаю на уничтожение России, сравниваю эту страну с говном... Но при этом пишу неплохие статьи

Я разгребал завалы мусора на улицах, тушил горящую траву у жилых домов, вытаскивал из сугробов и придорожных траншей упавших туда нетрезвых граждан.
Во дворе сейчас стоит выстроенная мной для детей снежная крепость, из подъезда вытащен всякий хлам, над входом отремонтирован светильник


Цитата
А я буду работать над уничтожением этой страны дальше.


Цитата
Я хочу увидеть бомбардировщики НАТО над Кремлем. Крах русской экономики, крушение страны, независимость Калининградской области.......... Это самый благоприятный вариант развития событий - уничтожение страны как таковой и национальной культуры в ее нынешнем виде.


Цитата
С точки зрения наугад взятого гражданина России у меня все сильно поблагополучнее будет.


И высоко вознесся ты над нами...
Плачь, русская земля! но и гордись -
С тех пор, как ты стоишь под небесами,

Такого сына не рождала ты, -
Чтоб в тридцать мыслил столь же адекватно, -
Сокровища газетной правоты
Совмещены в нем дюже благодатно...

Природа-мать! когда б таких людей
Ты иногда не посылала миру,
Заглохла б нива жизни...

Iskander
Цитата
Уйдет ли она в отставку? Пока не ушла. Небось так и досидит на посту до выборов.

Пока что счет в пользу Германии. А вот уйдет ли в отставку Путин?
Free Researcher
Цитата(Alles Wieder Offen @ 4.2.2013, 15:26) *
Нашел страничку одного из проектов РосМолСпорта, вице-президентом которого недавно стал Андриянов:
http://www.rosmolsport.ru/million.html
Граждане планируют бороться с наркоманией методами, от которых так и веет right-wing authoritarianism'ом, симптоматично так, вполне в духе времени.

Дизайн страницы что, заказывали в Обществе Слепых? Или в ближайшем психоневрологическом диспансере? Судя по оборотам вида "Мутация генофонда России" - скорее второе.
Предупреждать, блин, о таком надо, люди же едят иногда перед монитором.

Так. Стоп. Почти отправил и перечитал еще раз:

>одного из проектов РосМолСпорта, вице-президентом которого недавно стал Андриянов
>вице-президентом которого недавно стал Андриянов
>РосМолСпорта

rosmolsport.ru - и вправду. Кстати, за ссылку "Видеогаллерея"... ну, вы поняли, да. Разбомбить и сжечь напалмом. Выживших добить отрядом верстальщиков - за http://www.rosmolsport.ru/oprosy.html, например. Это же вырвиглазный кошмар, выдающий даже не руки из жопы, а псевдоподии вуместо рук. Вы сначала хотя бы верстать странички научитесь, а потом пишите про http://www.rosmolsport.ru/rssm_patriot.html, господа поцреоты. Чтобы не выглядеть халтурщиками, которые ничего сделать толком не умеют.

Ну а теперь Стяжателю - ну какое, на хрен, "медийное пространство"? Этому поросеночку что, лайками и ретвитами зарплату платят? А школьников на наркотики предлагают тестировать при помощи откровенно шарлатанской методики в EVE Online-е, WOW-е или все-таки то были реальные регионы под названием "Ставрополье" и "Санкт-Петербург"?
СУНЦ - медийное пространство? Такая группа ВКонтакте, да?
Диссертационный совет - это ачивки распределяет и квесты дает?
Стяжатель
Ресечеру
Я некоторое время пытался вспомнить, где и когда я в последний раз слышал слово 'патриотизм” за пределами интернета. Так и не смог, не уверен, что вообще когда-то в сознательном возрасте его слышал. Какие-нибудь 'духовность” и 'консерватизм” я даже не знаю, в каком контексте можно употребить. При этом я знаю несколько человек, которые в свое время рвались в Афганистан и Чечню, знаю множество, кто добровольно пошел в армию, знаю несколько ребят, которые работают в госорганах, хотя работать там тяжело и платят мало.

Медийное пространство влияет только на тех, кто не может отделить его от реальности. Для любого адекватного человека (независимо от уровня образованности) все речи про патриотизм - пустой звук, я просто не могу понять, почему это тебя так задевает.
Free Researcher
Ну да, пустой звук. Но есть аж два нюанса:

а) деньги на это тратят вовсе не виртуальные
б) на таких вот безумных речах вылезали во власть всякие неприятные личности - которые потом устраивали не просто срачи на форумах, а вполне реальные конфликты.

Черт с ней, с WW2 вообще и ВОВ в частности, то примеры давние. Но вот Нагорный Карабах, например: у меня через стенку живут люди, которые оттуда уехали в 90-х. И это не единственный пример среди знакомых. И, что самое важное, в том же Азербайджане все еще раньше было не очень хорошо... в моем медийном пространстве есть книжка "Разворованная республика", к примеру. Есть истории про то, что в Сумгаите все было очень плохо с точки зрения, скажем так, городской среды - гопники, хреновая экологическая обстановка, нехватка жилья; все это заметали под ковер, а потом пришли люди, которые предложили бредовое, идиотское - но привлекшее людей решение. Выгнать всех армян, ага. Из Грозного, для разнообразия, решили выгнать русских, а из Пицунды - грузин. Кого-то убили на месте, что-то разбомбили - по абсолютно бредовому поводу. Психиатрическому: ведь это натурально ничем не отличается от "доктор, меня соседи газами через розетку облучают!".

У нас, положим, гнать некого (точнее, есть кого, но улицы же, блин, чистить надо!). У нас, положим, pogroms не будет. Будет серее и скучнее, но все равно мерзко.
мама абитуриента
2 Стяжатель
Вот не смогла пройти мимо. 193.gif
Цитата
в свое время рвались в Афганистан и Чечню

Цитата
добровольно пошел в армию

Цитата
работают в госорганах

Если это все, с чем у Вас связывается это понятие, то лучше, действительно, это слово забыть. Правда.
tkm
Не совсем про Андриянова, но все же:
http://www.rg.ru/2013/02/05/delo-site.html
"Правоохранительные органы задержали главу Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки (ВАК) Феликса Шамхалова. Как сообщили в пресс-службе МВД, Шамхалов является фигурантом дела о хищении более 350 миллионов рублей, которые Внешэкономбанк в качестве кредита выделил на строительство элитного жилого комплекса. Дело возбуждено по статье "мошенничество"" (Российская Газета)
Alles Wieder Offen
2 Free Researcher

Еще в конце декабря его избрали вице-президентом(link):
Цитата
25 декабря в г. Туле состоялось ВНЕОЧЕРДНОЕ ВЫЕЗДНОЕ ЗАСЕДАНИЕ ПРАВЛЕНИЯ общероссийской молодежной общественной организации "Российский спортивный союз молодежи" (росмолспорт).

Повесткой дня было избрание нового Вице-президента росмолспорта.
Было принято единогласное решение об избрании на эту должность АНДРИЯНОВА АНДРЕЯ ВЛАДИМИРОВИЧА.



Сайт страшный, но дело даже не в содержании методов реализации целей организации. Само оформление показывает отношение к работе, на втором скриншоте в Опросах так и не удосужились убрать выделение с текста и замазать надпись 'Область диаграммы', веет халтурой от всего сайта.
Free Researcher
простите, я немного туплю тут (сейчас вообще сижу через соседский вайфай у бабушки, из-за семейных обстоятельств пришлось к ней пойти на несколько дней), не ответил на вопрос про медцентр.

Впрочем, чего мне-то отвечать? Вот официальные ответы:

- Я врач-бактериолог высшей категории, к.м.н. В настоящее время работаю в одном из стационаров г.Москвы, занимаюсь научной работой. Хотела бы узнать о возможных вакансиях в медицинском центре МГУ. Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться?

Показать текст


Ну а вот относительно свежее от РИА "Новости":

Цитата
Медицинский научно-образовательный центр МГУ имени Ломоносова - это первая в России университетская клиника. Она будет многопрофильной. В первую очередь заработает амбулаторно-диагностический комплекс. Медцентр примет первых пациентов до конца 2012 года.

РИА Новости http://ria.ru/infografika/20121012/772725162.html


Сравним с тем, что писали на ФФМ:

Пока дела с медцентром обстоят неплохо. Учебный корпус уже практически введен в строй. Там уже потихоньку идут занятия. Правда, пока не с больными. Вот, зимой сотрудники кафедры профессора Кошелева принимали экзамен по физиологии. Двоек наставили! Рядом с учебным корпусом заложили плиту на месте предполагаемого памятника студенту медицинского факультета МГУ Антону Чехову. В корпусах интенсивно идут внутренние работы. Чтобы все зафункционировало в полную силу надо еще некоторое время. Приходите, Елена и другие, на День открытых дверей в медцентр 4-го апреля - сами все увидите! (01.04.2010)


Уважаемая Анна! Ожидаем, что МедЦентр МГУ откроется в 2011году. Со всеми предложениями о трудоустройстве можно обращаться к Проректору МГУ, директору Центра академику Беленкову Юрию Никитичу, его телефон в Ректорате Вам подскажет Стелла Сергеевна - (495) 932 88 14 (05.05.2010)

Мой прогноз - в этой стране оно уже не заработает вовсе. Осталось не так много.

Стяжатель
QUOTE
а) деньги на это тратят вовсе не виртуальные
б) на таких вот безумных речах вылезали во власть всякие неприятные личности - которые потом устраивали не просто срачи на форумах, а вполне реальные конфликты.

а) Денежные суммы, которые тратят на бессмысленную виртуальность уже давно сравнимы с суммами, которые тратят на реальность, при чем на западе на виртуальность тратят существенно больше, чем в нелюбимой тобой патриотической России.
б) Не понял, это Андриянов по-твоему может довести что-то до реального конфликта? По моему опыту такие крысы при малейших признаках первыми сбегают. И еще, ты ж вроде сам ратуешь за беспредельную свободу самовыражения, почему это речи Андриянова нужно запрещать?
Пракофоб
Окончание историй:

- покинувший пост директора СУНЦ Андриянов лишен степени.
- лишенная степени Анетта Шаван покинула пост министра образования Германии

Полный паритет.
Iskander
Цитата
Полный паритет.

Как там у Бурматова дела?
turich
Цитата
Отметим, что президиум ВАК может вынести решение о лишении степени, однако аннулирование степени происходит только после соответствующего приказа Минобрнауки.


Хаха, такое же уже было до этого.

Цитата
В январе 2013 года комиссия Минобрнауки пришла к выводу, что доля плагиата в диссертации Андриянова составляет до 53,9 процента от общего объема работы. Директора СУНЦ МГУ рекомендовали лишить ученой степени.


И тогда решение комиссии ничего не значало, а лишь ВАК мог решить.


Всем метеоритов, чуваки! mr47_06.gif Хоть у кого-то сегодня хорошая погода была
S.I.V.
>Всем метеоритов, чуваки!
И метеоризма.
Freia
Цитата
покинувший пост директора СУНЦ Андриянов лишен степени

(Злорадно потирает ручонки.)
Iskander
Конечно слоупок, но Вася наносит ответный удар. 104.gif 194.gif
Пракофоб
ИМХО тут важны два вопроса.

1. Сколько публикаций у этого человека?
2. Если публикаций мало, то всех ли преподов мехмата за это гонят, или только его выборочно погнали?
White
Кстати, а при чем тут, собственно говоря, Андриянов?

Ну а по поводу собственно новости --- пока не могу сказать что-то определенно. Субъективно особой любви и обожания ко всем этим спамерам (игимесу-тирамису, все углы обклеили своими крикливыми фантиками, надоели), честно говоря, не испытываю, хотя ГЗ-шная помойкафорумлокалка ими прямо переполнена, но это к делу не пришьешь. За что, собственно говоря, *на самом деле* увольняют --- тоже пока не вполне ясно; не считая достаточно невнятного комментария пресс-службы МГУ, изложено только мнение терпилы"пострадавшей" стороны, чего для более-менее объективной картины категорически недостаточно.

Понимаете, это как тот крестьянин у "Монти Пайтон", кричащий: "Ааа, меня репрессируют!" Вот не поленился, глянул тут даже старые записи, когда они еще против хронта-то этого андрияновского бунтовали. Почему-то никакого Ментовского_Беспредела(ТМ) не заметил... Вот честно, знаете, как со стороны выглядит? Ну устроили сходку, с точки зрения закона, вообще говоря, формально несанкционированную; там дрищ какой-то трендит, тут девки всякие неумело камвхорят; полковник их, как детей в садике, уговаривает (!) разойтись по-хорошему, а студентики и смурной мужик галдят да права качают (примерно так же, как после очередной пересдачи по атомке, надо сказать: типичная демагогия); вот какой-то патлатый картинно сыграл в опоссума на камеру, а другой, ему под стать, с остервенелым видом скандирует что-то невнятное. Нескольких, видать, особо политически активных preved.gif , все же задержали, хотя остальных помаленьку утихомирили так. Никакого ОМОНа и "все мордой в пол", кстати, не было. Ну, собственно говоря, и все. Зато крику-то, как будто прямо расстрел демонстрации рабочих и полное попрание Конституции.

Вот после такого доверять безоговорочно любителям дешевой политоты (включая, кстати, подстрекательство студентиков под административку), выставляющим себя, конечно же, мучениками за правду, я не могу, поэтому от категорических вердиктов воздержусь.

Если же в самом деле практикуется увольнение по-совковому, то позор, да, хотя это вроде бы не такая уж и новость, что атавизмы каких-нибудь брежневских времен никуда не делись. Хотя Винни, думаю, сказал бы, что все правильно, так, мол, и надо, а этот Лобанов сам дурак. 15.gif
Iskander
То, как ты отзываешься об ИГ, говорит только о твоем невладении предметом. ИГ очень ценна тем, что это организованная снизу структура реально борющаяся за права студентов, и на форуме ГЗ ее любят совсем не за просто так. Например, проблема прохода в общагу, которую они решают, отнюдь не праздная. Мне самому приходилось спорить с начальником охраны, чтобы моя жена могла пройти ко мне (у нас есличо были с собой паспорта со штампами). В общем то они занимаются тем, чем наверное должен был бы заниматься тот самый Студенческий Союз с Андрияновым во главе. Честь и хвала им за это. Не знаю ничего насчет фантиков, которыми они все обклеили, но, наверное, они действительно хотят донести сведения о своем существовании до всех студентов МГУ (в отличие опять же от СС), по-моему в этом желании невозможно упрекнуть. Возникли они кстати задолго до вступления СС в ОНФ, и "дешевая политота" отнюдь не самое важное их занятие.
Цитата
За что, собственно говоря, *на самом деле* увольняют --- тоже пока не вполне ясно; не считая достаточно невнятного комментария пресс-службы МГУ, изложено только мнение терпилы"пострадавшей" стороны, чего для более-менее объективной картины категорически недостаточно.

Ну наверное, если бы было за что, то и комментарий пресс-службы был бы более внятным?
Цитата
ИМХО тут важны два вопроса.

1. Сколько публикаций у этого человека?
2. Если публикаций мало, то всех ли преподов мехмата за это гонят, или только его выборочно погнали?

Ответ на второй вопрос: с мехмата и вообще из МГУ не гонят никого за отсутствие публикаций, поэтому ответ на первый вопрос абсолютно неважен (хотя там и правда не фонтан). Я вот посмотрел гугл сколаром сейчас публикации нескольких наших преподов, и выяснил, например, что у Шведова всего 1 публикация с 2009-го года, а у всеми любимого Соболева Константина Сергеевича вообще ни одной (при этом он мнс, а не ассистент, ага). Гугл сколар конечно не все окучивает, но порядок имхо верный дает. У кого есть доступ к платным базам, пожалуйста поправьте меня (мне самому этот вопрос интересен, даже не в связи с увольнением Лобанова).
Кстати, там еще и шефа Лобанова лишили должности ученого секретаря за то что трепыхался в защиту, и вообще история полная жесть.
А причем тут Андриянов? Да в общем-то ни при чем, вот только он до сих пор (!) не уволен (поторопился тут Пракофоб с паритетом слегка). Несмотря на отсутствие публикаций.
White
>То, как ты отзываешься об ИГ, говорит только о твоем невладении предметом.

Да, это так. Я вроде оговорился, что это взгляд с точки зрения постороннего человека, каковым я в данном случае являюсь, но, если надо, повторюсь еще раз.

>"дешевая политота"

Пожалуй, разверну мысль: под этим я подразумеваю всякие митинги студентиков и прочие несерьезные вещи. Есть такое мнение (я склонен его скорее разделять), что сейчас на улице вопросы не решаются, только по кабинетам.

>Ну наверное, если бы было за что, то и комментарий пресс-службы был бы более внятным?

Да в Этой Стране вообще не принято preved.gif выносить сор из избы. Мытья или пользоваться дезодорантом, впрочем, тоже частенько считается буржуйскими излишествами. Если честно, внятного комментария я и не ожидал, в лучшем случае какая-нибудь формальность.

>А причем тут Андриянов? Да в общем-то ни при чем, вот только он до сих пор (!) не уволен (поторопился тут Пракофоб с паритетом слегка). Несмотря на отсутствие публикаций.

Хм.

Ну, я имел в виду, вообще-то, что журналистики каким-то образом уже ухитрились натянуть связь, хотя ИГ вроде бы к разоблачению Ондреяшки как раз отношения не имеет.

>и вообще история полная жесть.

Похоже на то...
Пракофоб
Цитата(Iskander)
Ответ на второй вопрос: с мехмата и вообще из МГУ не гонят никого за отсутствие публикаций, поэтому ответ на первый вопрос абсолютно неважен (хотя там и правда не фонтан).

Да я бы поверил на слово, если бы не аттестация. Зачем-то ведь ее провели?
White
Для справки: т. н. аттестация аспирантов, например, проходит на кафедрах регулярно, раз в полгода, если не путаю. Человек "учился" в докторантуре, там эта формальность тоже имеется.
Iskander
2 Пракофоб
Зачем верить на слово? Открываем сайт любой кафедры мехмата или физфака (думаю, можно и ВМК, и химфака) смотрим раздел "публикации". Упс, нет такого раздела. Ок. Смотрим раздел "сотрудники". Выбираем наугад некоторое количество сотрудников, открываем какую-нибудь базу публикаций, лучше всего Web of Science или Scopus для физиков. Но они платные, и доступ не у всех есть. Бесплатно есть Google Scholar, это не совсем то, но тоже сойдет (по крайней мере все мои статьи там находятся), вбиваем фамилии и инициалы выбранных сотрудников, опционально ставим фильтр на дату и смотрим на результаты. В наш век интернета верить на слово совсем необязательно.
Пракофоб
Да я о другом говорю. Докторанта, у которого, как ты говоришь, нет ни единой публикации, не аттестовали и выгнали из докторантуры. Вопрос: а другие докторанты, которые ничего не публикуют - их тоже не аттестуют? Ты уверяешь, что нет. То есть куча докторантов сидит, ничего не публикует, а выгнали только этого. Вот это я и прошу доказать. Что отчисление таких докторантов - не общая практика, а избирательное правосудие, в наказание в наказание за общественную деятельность. И преподов сюда примешивать не надо: они - штатные сотрудники, для них свои правила игры, аттестации если и бывают, то не каждые полгода.

В качестве оффтопа - не уверен, что твои интернет-ресурсы так уж хорошо находят все русскоязычные статьи. Например, мне трудно поверить, что наш Шведов ничего не публикует. Ему что статью написать, что в магазин за хлебом сбегать.
Iskander
А, вот ты о чем. Докторантура вообще не имеет отношения к делу. Лобанов - штатный сотрудник кафедры.
И да, не могу не отметить как ты переиграл.
Цитата из поста 81:
Цитата
2. Если публикаций мало, то всех ли преподов мехмата за это гонят, или только его выборочно погнали?

На этот вопрос я давал ответ. А теперь, видите ли, не надо примешивать преподов.
Цитата
В качестве оффтопа - не уверен, что твои интернет-ресурсы так уж хорошо находят все русскоязычные статьи. Например, мне трудно поверить, что наш Шведов ничего не публикует.

Ну та единственная статья Шведова, которая нашлась, опубликована в Вестнике МГУ. Гугл Сколар покрывает в принципе все или почти все, что выложено в интернет. Даже не знаю, остались ли еще где-то журналы без интернет-версии, и какой смысл в них публиковаться (это опуская извечный вопрос про русскоязычные журналы вообще). Проблема Гугл Сколара как раз в том, что он слишком много чего находит, что статьями не является, и отфильровать это может быть не так просто. Например, в моем случае он находит помимо статей тезис доклада на мартовском митинге американского физического общества 2011-го года.
turich
Скопус указывает на 48 статей Шведова, причем, российские журналы там тоже есть %)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
turich
2 Iskander
вот у моей бывшей лабы есть: http://silab.sinp.msu.ru/Publications/conf_ru.html
только вот сами публикации туда что-то не занесли, зато со странички каждого сотрудника есть ссылка на SPIRE
Iskander
Да, что-то с Олегом Юрьевичем случилось после 2005-го года. sad.gif А у Соболева, насколько я понимаю, вообще ничего не находится? Надо написать в приемную ректора, чтобы его уволили. 197.gif Думаю, никто плакать не будет.
Пракофоб
Подобное надо сравнивать с подобным. По твоей же ссылке, Лобанов "преподавал в рамках обучения в докторантуре". Соответственно, и вопрос касается не всех штатных сотрудников, а лишь тех, кто преподает в рамках обучения в докторантуре. Если такие ничего за время обучения не опубликовали, их всех не аттестуют, или это только в отношении Лобанова такая строгость?
Iskander
В моей ссылке процитирован ответ пресс-службы МГУ, который к реальному положению вещей, как всегда, имеет весьма далекое отношение. Он работает по контракту на ставке ассистента и в расписании на новый семестр (!) значится как ассистент.
turich
2 Пракофоб
слушайте, ну докторантура ему нужна была лишь ради общаги. сейчас его просто по конкурсу могли бы принять.

2 Iskander
у Соболева одна (1) статья.
Iskander
2 turich
В каком году, в каком журнале, сколько цитирований? wink.gif
White
Хм, по-моему, забавно: http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1361784450 .

"ИСТИНА" 198.gif 198.gif 198.gif
Пракофоб
Мне кажется, есть два возможных объяснения.

Первое - человека гонят под давлением с самого верха за общественную деятельность. Для этого к нему отнеслись избирательно требовательно, использовали все возможные зацепки.
Второе - человека погнали по внутрикафедральным причинам: мало публикаций, возможные терки с кафедральным руководством и т.п. А он пытается представить это как спущенное сверху наказание за общественую деятельность.

Какое из них более правдоподобно - не знаю. Последняя публикация: преподаватель МГУ добился продления контракта. Плюс какие-то разговоры о его попытках перебраться на другую кафедру.
White
Хм, за новостями с полей я, конечно, слежу постольку-поскольку и иногда со скоростью слоупока, лишь бы отлынивать от работы, sad.gif но тут наши воины Тирамису выложили интересный материал --- запись встречи с Владимиром Николаевичем Чубариковым, и. о. декана мЕхмата. Прослушать аудио, правда, меня пока не хватило, ограничился транскриптом, но уже достаточно интересно и познавательно, в отличие от сухого и краткого ответа пресс-службы МГУ. Вот не зря первое впечатление было таким негативным, с некоторых пор оно у меня редко врет.

Итак, сам трудовой контракт. Насколько я понимаю, он действительно слегка "мутный", но, по словам В. Н. Ч., Лобанову (впрочем, не пора ли заводить погоняло? gun_smilie.gif Михась, скажем, или Лабан звучит подобающе), напротив, пошли навстречу, чтобы он мог заниматься наукой (то есть, по-хорошему, вообще брать не должны были). В этом случае плакаться и поднимать бурю в стакане как-то не очень логично, не правда ли? Получается скорее, что это мехмат пригрел змею на груди.

Кстати, по поводу науки. Что там на самом деле, разбирать не возьмусь (как я уже говорил, ко мнению тех, кто любит выставлять себя этакой жертвой, следует всегда относиться осторожно; я тоже могу пойти вымаретиться в "Науке физике", как сапожник, а потом, словив штраф, кричать, что меня репрессируют), но: вообще говоря, отсутствие статей --- вполне себе весомая формальная причина для неаттестации, и тут поспорить трудно, даже если в прошлом у человека и были результаты, а сейчас их нет. Тут совершенно логично может возникнуть вопрос: если преподаванием был загружен не сильно, статей тоже нет, то чем он тогда вообще занимался? Революцию на глистах устраивал?

К сожалению, иногда даже весьма способный мозг быстро деградирует и переходит в состояние ПХ. sad.gif

Конечно, можно предположить, что все это злые козни кафедры, хотя если Михась нажил себе врагов и там, то это неудивительно, с его-то манерой делать все. Но об этом чуть ниже.

Между прочим, оказывается, в связи с неаттестацией на кафедре отчислить из докторантуры могли еще летом, однако же ее продлили (как я понимаю, Чубариков и продлил) до окончания срока, прописанного в трудовом договоре. Наверное, так теперь давление ректората и желание выжить кого-то проявляется, да?

Теперь переходим к гвоздю программы --- продлению трудового договора. Вообще говоря, даже более-менее сознательный студентик курсу к третьему-четвертому усваивает порядок, как у нас делаются дела: хочешь что-то --- пиши заявление. Можно рассуждать о бюрократии и т. д., но это отдельная тема; тут приняты некие правила, в которых, вообще говоря, ничего криминального я не вижу, тем более, как будто трудно взять да и написать. Но, очевидно, высокоталантливым ключевым сотрудникам preved.gif (с самооценкой, помимо прочего, у воинов Тирамису все в порядке) мЕхмата это кажется ниже их достоинства, потому что они предпочитают изливать душу на форум, в жежешечку, на камеру и в суд (!), а потом устраивать демонстрахции.

Ничего, что дела так не делаются, а лезть в бутылку на ровном месте и раздувать бучу слегка некрасиво?

Кстати, воины Тирамису опять показали себя тупым и неотесанным быдлом (да, и стесняться в выражениях я не буду): человек пришел поговорить, ответить на вопросы, в этой ситуации толсто троллить, хамить да задерживать, когда он в очередной раз робко пытается отпроситься (!) по делам, как-то не очень хорошо. Если в случае прыщавых студентиков это как-то еще можно понять и списать на подсосростковую дурь (им кто-то внушил, что у них есть права, а они решили, это значит, что все можно), то уж Лабану-то пора бы повзрослеть, чтобы по крайней мере не ассоциировать себя с подобным детсадом (кстати, почему-то Репрессивная_Система относится к этой незадачливой шпане куда мягче и снисходительней, скажем, меня 15.gif), я уж не говорю про весь этот псевдополитический цирк.
Iskander
Цитата
Итак, сам трудовой контракт. Насколько я понимаю, он действительно слегка "мутный", но, по словам В. Н. Ч., Лобанову (впрочем, не пора ли заводить погоняло? Михась, скажем, или Лабан звучит подобающе), напротив, пошли навстречу, чтобы он мог заниматься наукой (то есть, по-хорошему, вообще брать не должны были). В этом случае плакаться и поднимать бурю в стакане как-то не очень логично, не правда ли? Получается скорее, что это мехмат пригрел змею на груди.

Чего-чего? Могли, конечно, не брать. А могли и ножичком полоснуть. Мутность контракта - следствие дискриминационной практики приема на работу только тех, у кого есть регистрация в Москве или МО (незаконной между прочим практики, которая сама по себе отдельная история). И что, если уж взяли, он теперь жопу всем лизать обязан, как Андриянов? Или просто тихо сидеть и не высовываться?
Цитата
вообще говоря, отсутствие статей --- вполне себе весомая формальная причина для неаттестации, и тут поспорить трудно, даже если в прошлом у человека и были результаты, а сейчас их нет. Тут совершенно логично может возникнуть вопрос: если преподаванием был загружен не сильно, статей тоже нет, то чем он тогда вообще занимался?

А чем занимается большая часть сотрудников МГУ? Тот же Соболев. У него тоже одна пара в неделю. Причем он, очевидно, к этой паре не готовится.
Цитата
Теперь переходим к гвоздю программы --- продлению трудового договора. Вообще говоря, даже более-менее сознательный студентик курсу к третьему-четвертому усваивает порядок, как у нас делаются дела: хочешь что-то --- пиши заявление. Можно рассуждать о бюрократии и т. д., но это отдельная тема; тут приняты некие правила, в которых, вообще говоря, ничего криминального я не вижу, тем более, как будто трудно взять да и написать

Заявление это такая же гнилая отмазка, как и докторантура.
Цитата
Договор заканчивается 28.02.2013. В декабре я пошел в отдел кадров, чтобы узнать, как его продлевают. Там сказали, что все в порядке, что это поставлено на поток, и во второй половине февраля мне надо прийти и подписать продление на год с формулировкой 'до избрания по конкурсу' (теперь регистрацию или прописку уже не требуют).

По поручению кафедры мне надо было в этом семестре лететь на месяц преподавать в филиале в Астане. Опять же по просьбе кафедры я должен был в апреле быть в Москве и заменять 'пары' (помимо ведения своих 'пар') сотрудников, которые в это время будут в командировке. В итоге командировка ставится на февраль-март. Т.е. окончание даты контракта попадает на командировку.

Я в конце января иду в отдел кадров, чтобы сказать им об этом. Оказывается, что они уже знают про командировку и понимают, что в связи с ней надо договор раньше продлевать - просят зайти через пару дней, чтобы они могли позвонить зав.кафедрой и оформить бумаги.

Захожу в начале февраля в отдел кадров. Из обмена приветствиями становится понятно, что что-то не так. Потом мне словами и жестами говорят, что и.о.декана не продляет мне контракт, что все это, видимо, идет сверху и 'сами, наверное, понимаете почему'.

Если дело в заявлении, почему же в отделе кадров не сказали просто написать заявление? И да, заявление о переводе на другую кафедру вполне себе было написано. Заведующий другой кафедрой был согласен, но тут Чубарикову потребовалось время рассмотреть. При этом сделать в трудовую запись об увольнении, несмотря на то что контракт еще не закончился, много времени не заняло. Ну и Таранников (его я кстати лично знаю), видимо тоже потерял должность ученого сектретаря из-за того что заявление не написал. 194.gif
Про тирамису, погоняла и прочий бред комментировать не буду.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.