я вот сегодня очередной раз поймала себя на мысли, что могу лишиться (и это уже началось) просто обалденного друга... а все из-за того, что я влюбилась...
не в него... в другого... и мягко говоря они друг друга тихо и нежно "любят"...
и вот ума не приложу... или это собственничество, или еще чего взыграло, может нежелание отдавать меня сопернику и тд... но обида уже есть...
и как ни странно она пока мне не объяснена


так что ставлю вопрос ребром:
Может ли существовать дружба между парнем и девушкой???

жду ваших мнений как в целом, так и по описанной ситуации

буду краток: нет, если нет объядиняющих факторов

2 hunter
в этом то весь и прикол... факторы есть, и их по-хорошему завались

на самом деле, открою секрет... если надо, то факторы найдутся... так почти всегда
было бы желание

Возможна. Года три назад мне девушка вежливо обрисовала ситуацию, сказав, что только дружба. В итоге, только дружба, причем все наши знакомые нас поженили, хотя реально ничего между нами не было, нет и не будет. Хорошо общаемся, нет секретов друг от друга, причем знаю больше, чем ее лучшие подруги(ненамного, правда, но все таки...).

2 Gonchiy pes
да, тебе наверное повезло... у меня в принципе тоже когда-то был такой друг... но со временем как-то необходимость в нем отпала... просто необходимость отпала с ним общаться, да и времени особо нет...

а вот в рамках универа (реально близкой дружбы) теперь не могу себе представить... пока... модет успокоюсь и отойду?

2 Gonchiy pes
о, у меня была такая ситуация... *когда я знал намного больше чем лучшие подруги* Только проблемы начались, когда девушка начала много рассказывать про своего парня, забываясь...

2 MyStery
Раньше я думал - что точно возможна)


Сейчас - в зависимости от того что считать дружбой...

Не знаю, имхо, дружба может быть либо между бывшими, либо между настоящими любовниками. Если отношений не было, то 100% искренной ( а именно под этим я понимаю дружбу) дружбы не будет. Всегда будут вещи, о которых ты предпочьтешь не говорить этому человеку, чисто подсознательно.

2 MyStery
Возможно ты и права. Посмотрим. Мы с ней почти сразу после выпускного поцапались. Помирились только дня 3 назад. Вскрытие покажет, пациент умер от вскрытия.
2 DeepKeeper
Про парней она мне тоже рассказывает. Не скажу,что очень приятно: есть все таки какое-то чувство собственичества. Но я ей тоже про своих рассказываю. Все таки полездно иметь хорошего друга противоположного пола: может помочь, посоветовать, научить, объяснить женскую логику, которую я не всегда понимаю.

я думаю, дружба это не когда можешь рассказать все.

Это незнаю как.. У меня покачто все дружбы заканчивались любовями всякими ненужными, один раз я влюблялась, два раза в меня, и потом еще мне однажды бошку снесло, но это скорее восхищение, впрочем.. (млин, равновесие чтоли??... ) но дружить с парнями, именно дружить а не флирт такой глупый типа мы дружим это круто. Откровенность немного пугающая, и мысли шальные, но это единственно-настоящее что есть. Наверное, есть такое всетаки "настоящая мужская дружба" (не ржать!!!) ...может быть, я когда-то принималоа в этом участие..
Сейчас у меня есть друг, и это очень здорово. И мы никогда не будем встречаться, потому что уже перебороли это, как-то оно мимо прошло, не порушив нам.. мы иногда очень надолго расходимся в смысле общения, даже не разговариваем, злимся, но потом всеравно обратно возвращаемся. Никуда потому что не деться, мы похожи и уже слижком много друг про друга знаем, а еще когда я истерю он умеет меня так отлично успокаивать что я думаю "боги, какое идиотище на мою голову.." и, что интересно, это работает, а еще мы вместе готовить любим, потому что когда мужики, которые умеют готовить, за это берутся, берегись!! я только поварешки подаю, остальное он делает))

вобщем, я уверена, дружба между мальчиком и девочкой возможна. но "по-мужски".

зы: йаду не предлагать.

Думаю, возможна, но ограниченный период времени. То есть это нестабильное состояние, и оно распадается.

нэт :-)!
любая дружба заканчивается сексом. проверено.

2 Orbit
Проверим...

Да не преживай ты загадка ! все у вас с этим куботом будет ОК ... даже если он и не вернеться на форум !

а у меня тоже часто так бывает что растаешся с кем то и потом друзья близкие... но это кончается и как НЕправильно сказал жевательный резинка орбит отнють не всегда сехом !!!

в последний раз у меня была такая штука забавная что я в асе заболталась с одним парнем как то ... а у него и девушка была на самом деле... мы что то так увлеклись короче ! но зато друзья теперь а отношения в рамках приличия удержали

может быть дружба ! может !
особенно когда есть \"сех на стороне\" тогда дружить проще !!!

а вообще эту тему уже 100 раз на fizFUCK-е обсуждали

Это если туда заглядывать. Я лично там зарегился, но так и не дошли руки там полазить.

Ну так еще не поздно парниша !

2 DeepKeeper
2 Gonchiy pes
тема то как раз в том, что когда человек мне рассказывает про 45 девушку я к этомк должна нормально относиться (на самом деле я к этому так и отношусь... друг, значит друг...) но ему еще что-то перспективное рассказать... упаси бог... пусть лучше самый последний узнает и на это обижается...

2 Gary Fisher
да нет, Бот тут вообще ни при чем... он уже давно пройденный этап... просто человечек для меня хороший...

ДА!! я где-то уже писала на этом форуме, точно помню...

Хотя что считать дружбой... Я с некоторыми бывшими любовями в хороших отношениях осталась, но настоящей дружбы, как "до того" нет и не будетт, наверное. Зачем опять эти слишком откровенные разговоры, бескорыстная помощь и делание вида, что мы друг друга воспринимаем как бесполых существ?? Что-то нас развело. Мы общаемся, когда есть повод или когда необходима помощь..

Другое дело - друзья "бывших любовий".. Изначально меня воспринимают как бесполое существо. Просто потому что есть "настоящая мужская дружба"... А потом как-то оказывается. что с этими-то людьми гораздо проще общаться. Хочется думать, что "по-мужски".Но слишком близкими они быть не могут.. По крайней мере со мной не случалось - опять-таки "мужская дружба"??

Есть еще третий тип людей, с которыми возможна дружба - те, с кем вместе выросли, игрались в одной песочнице, вместе строили плоты с шалашами.. ну и вообще.. Таких людей (у меня остался только один друг детства) я воспринимаю почти как родственников. Радуюсь, когда у него налаживаются личные отношения.. недавно помогала в выборе подарка на НГ, до этого он ходил со мной магазинам.. Просто у нас такой способ дружить! Ведь невозможно в каждо встречном молодом человеке видеть объект сексуального влечения, объект для флирта, для самоутверждения... Иногда хочется просто побыть собой, не притворяясь. Такой я могу быть с любимым или с хорошими друзьями...

и последнее. Как ни странно. существуют такие молодые люди, которых я изначально считаю своими подружками... Ничего не знаю. по-мужски ли я дружу или по-женски, но однажды я настолько заболталась, что получила замечание: "я ведь не совсем подружка.."

Не уверена, что все вышеперечисленные являются друзьями в полном смысле этого сова, но в таком случае у меня и среди девушек подруг почти нет... Если подумать, так совсем нет....

Вот так обычно и оказывается. Мне лично куда как проще дружить с "мальчиками" (не бейте за слово, просто так короче)...

это все замечательно, но такое бывает редко... да и отношения с такими людьми уже давно сложены и интереса для общественности не составляют...

мы скорее говорим про твой 4 вар... он как раз самый запутанный... а с любовями... а там вообще всякое бывает... только вот в основном при продолжении общения кто-то еще надеется на что-то

2 Orbit
я бы поостерегся с тобой дружить, прааативный!

поэтому есть первый вариант! Лучше при продолжении не нарываться.. ну зачем дополнительные нервы (при условии, что однажды все закончилось окончательно и бесповоротно хотя бы с одной из сторон)..

У меня так получается, что либо были отношения и искренней и безрассудной дружбы не получается, либо дружба.. а там как повезет - дружба надолго или отношения...

2 Iney
да... повезло наверное...
а я вот как-то реал нехорошо попала... ладно, может отойдем оба

2 MyStery
Поступай так, как тебе подсказывает твоя женская интуиция (но не логика, млин). Все будет у тебя нормально. Увидишь.
Возможно, ты и сама неправильно классифицируешь отношения со своими друзьями.

Вот теоретики блин ... все парятся по какому то поводу! нет чтобы дружить просто или недружить ! а они все будут рассуждать тут теперь на 10 страниц еще...

2 Gary Fisher
да охота нам блин фуфло развести... не знаю чего потянуло... сама это не люблю

Маловата выборка.

Четырехлетнюю дружбу с девушкой, с которой когда-то чуть не переспал по пьяни, можно считать "правильной"?

Ваще можно все. Только кое-что маловероятно.

Не, когда есть желание это уже не дружба

2 hunter
ну блин, я же в другом смысле... я в том плане, что тип если оба захотят нормал общаться, то так оно и будет... только вот тут, как и везде, мнение обоих друзей важно... вот

При стечении обстоятельств из некоторых мужчин можно сделать подружку в штанах. Но "настоящая мужская дружба" у вас будет вряд ли - женщинам не все удовольствия доступны

ну ты зарядил млин_

да... то, что женщинам не доступен чисто мужской секс например - это да

Цитата(MyStery)

женщинам не доступен чисто мужской секс

Глубокие утверждения....

Футбол вы вместе смотреть не будете, и по девочкам не пойдете, поэтому мужской дружбы не будет

2 Nastenok

ну вот с этим могу не согласиться...
есть девушки (и их не так мало), которые с удовольствием смотрят футбол...
да и если девушка например бисексуалка, то можно и вместе по девушкам погулять... тут дела вкуса

2 MyStery
это твой случай?

просто есть мужчины которые в пинципе не могут воспринимать девушку как друга и наоборот
некоторые девушки не могут воспринимать мужчин как друзей
очень трудно воспринимать как друга человека который нравится
очень часто возникае искушение накрыть покрывалом дружбы односторонню любовь
друзей мы выбираем по признакам симпатии
парня/девушку тоже
но это разные симпатии и определяются разными признаками
в случае неудачи часто мы пытаемся одно поменять на другое не всегда это возможно

2 Nastenok
нет, это к счастью не мо случай... но у меня посложнее будет...

2 Jesper
в принципе ты конечно прав... но почему тогда нельзя просто нормально сделать, а не вести себя какбудто 15 лет

ну у тебя нет информации о длине выборки вопервых...... хотя ты ващето прав. но мой выборк малэнький, но очэн очэн серьозный!

мне кажется нельзя.
Вот маму ты любишь, но никогда с ней не переспишь, сколько бы ты не выпил. Это естественно и понятно. Так и настоящая дружба должна исключають некоторые вещи в принципе. опять же, мне кажется. Т.е. не должно быть подмены понятий.
Т.о. настоящей дружбы не существует.

ага, из серии "вероятность туннелирования лектора сквозь стенку".

Очень хочется верить, что она есть...

Цитата(Orbit @ 7 января 2006г. - 19:58)

Вот маму ты любишь, но никогда с ней не переспишь, сколько бы ты не выпил.

у фрейда было много рассуждений как раз на эту самую тему. а ты вот так вот резко, одной фразой поторопился.

2 Orbit
вот ты прям так взял и разрушил наши мечты о нормальной дружбе...

на самом деле мне кажется, что дружба возможна только внутри любовных отношений... тогда это замечательно...

вернее нет, любовные отношения на основе дружбы... блин, идеализация

По-моему, ты уже сама запуталась, что внутри чего и т. д....

2 dancemaster
это ко мне???
просто у меня уже мозг умер... почти от ботанья

Машунька, глянь на нашу команду. Я, Хижняк, Тема, Боря, Боря. Всеони мои лучшие друзья, знаю что это взаимно. И они всегда на моей сторонеи ни о чем другом речи нет!

2 mashka01
блин, ну это же по работе... это дргое немного...
а меня ревнуют... ему видите ли не нравится мой выбор мальчика...
типа он там кого-то бросил, а теперь за меня боится, что и меня бросят...

дружба- это когда вы в какой-то момент не сдержитесь и отожжете, а потом он окажется настолько грамотным, чтобы не поднимать эту темы, но когда вы ОБА будете ощущать, что ваши отношения перешли на более высокий уровень.и тебе будет легко.это ДРУЖБА! (у меня такое недавно было и это здорово, т.к. человек стал ближе и дружба крепче))

2 vrezhik
блин... ну тут все не так уж хорошо к сожалению...

Цитата(mashka01 @ 7 января 2006г. - 21:49)

Машунька, глянь на нашу команду. Я, Хижняк, Тема, Боря, Боря

как говорится, я плакалъ))

...не раз это все уже обсуждалось. Мне кажется, что дружба возможно только между бывшими любовниками, соглашусь тут с Мистером По. Ну или между теми, кто сначала испытывали друг к другу интерес, а потом охладели) Но так или иначе, должно оставаться что-то общее для обоих, место учебы, работы, например...чтобы общение продолжалось, и продолжались, соответственно, дружеские отношения...
Или общие увлечения, спорт... из таких вот людей хорошие компаньоны для посещения различных спортивных мероприятий получаются))
Ну или хотя общее дело-вышивка крестиком)))

В любых других случаях все равно будет с какой-то из сторон лишний интерес. Или вообще никакого интереса, что не лучше

2 асоциальный психопат почему поторопился?

2 MyStery ну а что, мне чтоли в одиночку мучиться этим открытием)? дружба есть подмножество любви. )

Мощно задвинул - внушает!

2 hunter
2 Orbit
кайфово...
прям слов нет!!!!!!!

Ох и сколько же раз это уже обсуждалось...

Я могу абсолютно точно сказать, что между парнем и девушкой может быть стабильная крепкая дружба, которая никогда не была основана на каких-либо серьезных чувствах или сексуальном влечении. И при этом есть взаимный интерес (именно интерес, а не что-то еще) друг к другу. (Утверждение основано на личном опыте). Из-за проблем с понимнием окружающих, пришлось ввести термин "духовная сестра" вместо "подруга". Принципиальной разницы нет.

Иногда у меня возникали вопросы к самому себе: какие есть критерии того, любишь ты девушку, или тебе просто нравится с ней общаться и это только дружба? Так вот, один из критиериев такой: если ты искренне радуешься, когда у твоей подруги появляется парень и тебе кажется, что их отношения будут долгими и счастливыми, то это - дружба. Ибо нет никакого подспудного чувства "собственничества"

Забавно что в этой теме возник вопрос о разнице между чисто женской и чисто мужской дружбой. На самом деле было бы интересно это понять.


Ну, если понимать любовь в широком смысле этого слова, типа, я люблю людей, я люблю хорошо покушать, я люблю потусить с друзьями, то с этим сложно поспорить. Но при этом та любовь, которую я выше называл "серьезными чувствами" - "настоящая любовь" не пересекается в моем понимании с "настоящей дружбой" - чувства близкие, но все-таки разные. Одно не является усилением другого - они в разных плоскостях.