Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t3681-250.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 20:32:24 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Учеба
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Учеба
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Форумы групп > Реальные Ядерщики !
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
evs
А кстати, до меня тут дошли странные слухи, что вы все "Радиацию"
будете делать в практикуме..С учетом того, что мы уже закругляемся.. qonfuse.gif
Darina
2 evs:
а? какую еще радиацию? Мы ни ухом, ни рылом.. это хоть по какому с\к проходит?..
Да и вообще, в прошлом году уже делали, ну в болото.
evs
Darina
информация..от Гришина!

P.S. 1000-е-тоже здесь! Just_Cuz_13.gif
SericK
2 OlegShvedov:
Премного благодарен за решение, в этой задаче разобрался.

Цитата(evs @ 11.12.2006, 19:42) *
информация..от Гришина! snoozer_07.gif
Этот смайлик как-то странно выглядит рядом с Владиславом Константиновичем rofl.gif ИМХО, он живее всех живых.)))

Но непонятно, что это вообще за радиация. Мы сегодня к Гришину заходили поболтать насчет рефератов, так он про нее ничего не говорил О_о


ЗЫ: УРА УРА УРА, мы все умрем. Для большей части группы экзамен по квантам будет заключаться в 2 билетах и одном допвопросе, то есть 7 вопросов/задач. Если не отвечаешь на два из них - уже неуд. То есть надо ответить на 6 из 7 вопросов. Есть мысль, что
а) это почти нереально
б) Лоскутов поступил не по-человечески. Как он поступил, я постесняюсь тут писать dry.gif
evs
Serick
ЭТО-страшный смайлик.. rofl.gif
но согласен с Вами.. good.gif
Видимо, идея была..но ушла..я и сам был от этого варианта не в восторге resent.gif
_bouh
2 OlegShvedov:

Олег Юрьевич, а вы мне не подскажете, как решать такую задачу:

Номер 59
Показать, что для идеального ультрарелятивистского () классического газа относительная флуктуация энергии частиц равна:
Голый
Цитата(SericK @ 11.12.2006, 20:43)
ЗЫ: УРА УРА УРА, мы все умрем. Для большей части группы экзамен по квантам будет заключаться в 2 билетах и одном допвопросе, то есть 7 вопросов/задач. Если не отвечаешь на два из них - уже неуд. То есть надо ответить на 6 из 7 вопросов. Есть мысль, что
а) это почти нереально
б) Лоскутов поступил не по-человечески. Как он поступил, я постесняюсь тут писать
*

На самом деле не верится.., я думаю эта система будет только в тех группах, где принимать будет лектор. Наверняка пропуски- будут просто поводом попугать и задать допвопрос, который задали бы и так, но без повода))))) preved.gif
SericK
2 Голый:
Прикол в том, что мы со Стасом и Мишей стояли рядом с Лоскутовым и Юрой и слушали, как Лоскутов "давал ему наказ". Так что все серьезно new_russian.gif А впрочем, это еще не скоро. У нас есть более насущные проблемы.
Да и тебе-то уж париться не с чего, боооотан 15.gif Если бы не пара пропусков лекций, вообще автомат был бы!
OlegShvedov
2 _bouh:

Поаккуратнее с обозначениями относительной флуктуации.

Теперь по существу.

Сначала надо записать распределение Больцмана ("каноническое распределение Гиббса", которое на самом деле было получено Больцманом (1871) ) для частиц по импульсам . Затем пишем средние значения по данному распределению: ;

После этого надо обозначить знаменатель дроби за статистический интеграл и выразить числитель через производную от знаменателя: .

Формулу же для дисперсии удобно сразу привести к виду: (это знаменитая формула Гиббса (1902) для флуктуации энергии для системы в термостате); преобразования можно проводить по-разному, хотя бы прямым дифференцированием правой части, записанной в исходном виде через отношение двух интегралов.

Вывод формулы Гиббса является общей процедурой, справедливой для произвольной системы в термостате, а не только для ультрарелятивистского газа.

Вот здесь заканчивается общая часть задачи, которую я подробно разбираю на семинарах (для произвольной системы), и начинается вспомогательная часть, которая тривиальна и поэтому в детальном разборе нуждается только на консультации перед экзаменом, если вдруг данная задача попадет в билеты. Для ультрарелятивистского случая статистический интеграл пропорционален третьей степени температуры:; отсюда ; по формуле Гиббса имеем ; относительная флуктуация энергии .
_bouh
2 OlegShvedov:
Спасибо огромное! smile.gif respect.gif
Ошибку в обозначении Вы уж простите - я в Тех'е мало работал...
Darina
2 SericK:
Умрем, естественно. Это, я считаю, выше моих физических спообностей. Я не могу столько написать в стрессовой обстановке и очень быстро.
У меня один вариант как сдавать. Где-нибудь у нас есть разделение программы на вопросы?
Есть маза уговорить Юру выдать нам не билеты, а именно вопросы.
Было бы неплохо узнать, будет ли кто-нибудь за ним следить весь час, пока мы пишем. Если я правильно поняла, даже на 7 вопросов времени не больше, м? Т.ч. приходящиме преподы могут просто взять и вызвать. Типа "а если знаете - расскажете, чего писать?" И поди объясни.
Я постараюсь позвонить ему сегодня и договориться, так как чем раньше мы получим вопросы, тем лучше.

2 orloffm, 2 _bouh: Я не нашла на выданном мне диске решений задач Гончаровой. Где именно их искать??
_bouh
2 Darina:
Модели Атомных Ядер - ОЯФ - VII
SericK
Кто-нить, дайте этот диск скопировать, а?

Цитата(Darina @ 12.12.2006, 9:31)
Было бы неплохо узнать, будет ли кто-нибудь за ним следить весь час, пока мы пишем. Если я правильно поняла, даже на 7 вопросов времени не больше, м?
*
Не волнуйся, даже Парфенов не станет сразу принимать, а уж Юра - тем более. Так что дадут тебе два-три часа. Легче стало? Тут проблема не написать, а знать, что писать.

Вот у ходивших спать на Лоскутова намного лучше ситуация - они могут все за полчаса накатать и сразу сдать Юре.
Darina
2 _bouh:
уфф... что-то сглючилона компе и это просто не открылось сразу. нашла.
SericK:нет, не легче. но список вопросов я бы все равно хотела получить.

диск тебе куда и когда принести?
SericK
2 Darina:
Ну ты же завтра придешь к Гончаровой? Там и встретимся.
Darina
2 SericK:
напомни только плз.
_bouh
Евгений Вадимович сказал, что Парфенов обычно спрашивает долго и обстоятельно, так что сдача экзамена затягивается часов до 6... Ставит вроде нормально. Что ж, тоже неплохо.
orloffm
Гончарова с ВД.
SericK
Цитата(_bouh @ 12.12.2006, 14:04)
так что сдача экзамена затягивается часов до 6
*
А теперь умножаем это на два, чтобы учесть количество билетов Just_Cuz_13.gif и получаем, что уйти оттуда все равно можно будет раньше, чем я ушел с истории на первом курсе!

2 orloffm:
Пасиба огромное!

2 Darina:
Ну вот Миша выложил их, так что диск пока не нужен.
atz
На ВД, помимо этого файла, еще туча сканов чьей-то (Робс? 13.gif ) тетрадки с разобранными задачами. И из первого задания, и из второго.
SericK
2 Darina:
Тогда диск все-таки нужен.)))
_bouh
2 ALL:
http://nuclphys.sinp.msu.ru/nucmod/ - Книжка "Модели атомных ядер"
Весьма полезна при решении задач. Нам ее Ишханов раздавал в прошлом семестре, вот она и пригодилась smile.gif
orloffm
56 листочков с прописанными решениями от Егора. Featuring единички от НГГ.

То бишь, писал не Егор, а какой-то пятикурсник.

Darina: Объединяю.
Darina
Други!
А где бы мне взять информацию об особенностях коллайдеров, м?
Голый
Цитата(Darina @ 14.12.2006, 21:06)
А где бы мне взять информацию об особенностях коллайдеров, м?
*

Ась, я тебя еверяю.,, что на русском не найдешь.., пом никто не нашел на русском реферат...
Darina
2 Голый:
да ладно, по Гришину-то? можно найти.

И по Кэбину я взяла диссер чужой, в котором есть про CMS.
Я просто не понимаю что значит "особенности коллайдеров". В них сталкиваются 2 пучка, а не пучок летит в мишень. Они бывают кольцевыми и линейными. Энергетически выгоднее обычных ускорителей...Ну и это вроде бы все! 3 строчки. С формулами и картинками - лист. Какой из этого реферат:(
SericK
Цитата(Darina @ 15.12.2006, 9:52)
Я просто не понимаю что значит "особенности коллайдеров". В них сталкиваются 2 пучка, а не пучок летит в мишень. Они бывают кольцевыми и линейными. Энергетически выгоднее обычных ускорителей...Ну и это вроде бы все! 3 строчки. С формулами и картинками - лист. Какой из этого реферат:(
*
Во-во, у меня то же самое. Найти инфу по таким вопросам в сети не получается, а если основываться на лекциях Гришина, получится две странички максимум.
Darina
ну... может и хватит?smile.gif) он же из программы давал темы рефератов, вот мы по программе и ответим, прямо по лекциям.
atz
Цитата(Darina @ 15.12.2006, 9:52)
Я просто не понимаю что значит "особенности коллайдеров". В них сталкиваются 2 пучка, а не пучок летит в мишень. Они бывают кольцевыми и линейными. Энергетически выгоднее обычных ускорителей...Ну и это вроде бы все! 3 строчки. С формулами и картинками - лист. Какой из этого реферат:(
*
Еще можно написать про необходимость аццки точной фокусировки. Про светимость маленькую. Про накопление.
Кстати, кто-нибудь брал книжки из списка в конце программы? В них что-нибудь полезное есть? Просто ехать за ними лениво, но скачать смог только одну. scratch_one-s_head.gif
SericK
Цитата(atz @ 15.12.2006, 11:21)
Кстати, кто-нибудь брал книжки из списка в конце программы? В них что-нибудь полезное есть? Просто ехать за ними лениво, но скачать смог только одну.
*
А зачем? Если ты можешь написать реферат без них, то, ИМХО, совершенно бессмысленное занятие.

Цитата(atz @ 15.12.2006, 11:21)
Еще можно написать про необходимость аццки точной фокусировки. Про светимость маленькую. Про накопление.
*
Хм. А я как раз об этом всем пишу.))

Цитата(Darina @ 15.12.2006, 10:54)
ну... может и хватит?
*
Кстати, вполне возможно.
Darina
Цитата(SericK @ 15.12.2006, 11:43)
Цитата(atz @ 15.12.2006, 11:21)
Еще можно написать про необходимость аццки точной фокусировки. Про светимость маленькую. Про накопление.

Хм. А я как раз об этом всем пишу.))
*

о! допишешь - скинь мне плз на почту или в личку. я тогда кусок возьму.
а еще у меня есть вот это, что и будет представлять собой мой реферат, и это, что я туда добавлю.
а в Мухине, как оказалось, особо полезного нет ничгео.
Где бы добыть Лебедев А.Н., Шальнов А.В. Основы физики и техники ускорителей. Ч.11. Циклические ускорители. ? в сети нет, и библиотеке НИИЯФ - только читальный зал..
Самое интересное - за 1,5 часа добыть))
atz
Цитата(SericK @ 15.12.2006, 11:43)
А зачем? Если ты можешь написать реферат без них, то, ИМХО, совершенно бессмысленное занятие.
*
Хм, не ожидал, что в Сети так много информации о мягкой и жесткой фокусировке. Принцип недеяния и поиск в гугле рулят. Just_Cuz_13.gif
Darina
2 atz:
полно
SericK
А я вот просто аккуратно переписываю его лекции. И не так уж плохо получается.)))
Darina
только что обнаружила что не могу прочитать ТеХовский файл. А вроде грощились что смогу... в общем, мне бы надо извлечь текст с картинками из этого архива.
У кого ТеХ есть, кто может это сделать?
Я в курсе что надо ставить ТеХ и разбираться самой, потому как пригодится, но не сейчас, уж точно.

спасибо.
Голый
А есть второе задание по НГГ с очками за задачи?
_bouh
2 Darina:
У тебя там лежат файлы *.ps, их можно открыть Acrobat Distiller 7.0
Я их переконвертировал в pdf, но они весят 4 с гаком мегабайта. Вывешиваю сюда.
Завтра притащу на флешке на всякий случай.
_bouh
2 Darina:
Обрезанный pdf
atz
М.. меня глючит. Кэбин набранные в Word'е рефераты принимает? Или ему сразу страничку сверстать? rolleyes.gif
_bouh
2 atz:
Принимает в Word 2000, из него в HTML удобно конвертировать. Если сверстаешь в HTML 1.2 (или как-то по-другому? Простой чтоб был...) то он будет очень рад.
atz
Цитата(Darina @ 23.12.2006, 19:23)
Кэбин халявный. сдавала ему 2ю треть спецкурса часов 5.
*
Пиз Это действительно так плохо?
SericK
2 atz:
Спорим на пять рублей, что ты меньше, чем за час, сдашь?
_bouh
Вопросы к товарищам:

1. Кто сдавал оптическую модель Кэбину, какое ядро надо взять, чтобы все легко и быстро подогналось? Какое конкретно (A,Z).

2. Какого размера должен быть реферат для Кэбина?

3. В чем заключается "электроника" у него?

4. Откуда будем списывать задачи для Василенко?

5. Откуда мы будем брать задачи по квантам?

6. Есть ли у кого нибудь программа по статам? (Она уже должна быть в учебке)

Вроде все. 194.gif
SericK
Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 18:46)
1. Кто сдавал оптическую модель Кэбину, какое ядро надо взять, чтобы все легко и быстро подогналось? Какое конкретно (A,Z).
*
Там надо не просто какое-то ядро брать, а еще и какой-то эксперимент конкретный выбирать. Мы делали с Ca-40 mr47_06.gif

Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 18:46)
2. Какого размера должен быть реферат для Кэбина?
*
Я сдал 10 страниц с картинками pleasantry.gif . Без картинок - пять.

Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 18:46)
3. В чем заключается "электроника" у него?
*
Для нас - найти на сайте кафедры в его лекциях необходимую схему и, исходя из нее, подобрать элементы по каталогу, вроде всяких предусилителей.

Короче, ты сам тут недавно говорил, что Кэбин добрый. Повтори это 20 раз вслух и засни спокойным сном ^__^

Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 18:46)
4. Откуда будем списывать задачи для Василенко?
*
Это был риторический вопрос, ибо списывать можно только из тетрадки, а там у меня... ну бардак, короче preved.gif .)))

Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 18:46)
5. Откуда мы будем брать задачи по квантам?
*
Если ты про решения, то, набрав пяток книжек, наверняка почти все найдешь umnik.gif . Да и ботать очень серьезно надо, а после этого мы и сами должны научиться решать зогдачи new_russian.gif .

Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 18:46)
6. Есть ли у кого нибудь программа по статам? (Она уже должна быть в учебке)
*
Их бин не знать 193.gif Надо завтра зайтить drinks.gif


2 Darina:
Ты уже позвонила Василенко три раза, как обещала? plus.gif

Кто-нить, ответьте конструктивно на мой вопрос http://forum.dubinushka.ru/index.php?s=&am...st&p=227914
_bouh
2 SericK:
Ок, Ca-40, а какой эксперимент? Ссылку, если можно.

Вариант с пятью книжками естественно никого не устраивает, нужны решенные задачи из списка, написанные красивым почерком. Наверняка это где-то есть, ибо не мы первые сталкиваемся с такой проблемой. Учиться решать задачи у меня нет ни малейшего желания, их там не так много и можно банально запомнить все решения, ну как на электроде.
SericK
Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 20:34)
Ок, Ca-40, а какой эксперимент? Ссылку, если можно.
*
Ты издеваешься??? Их там десятки - и все похожи. Берешь первый попавшийся эксперимент и делаешь. Все быстро и легко.

Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 20:34)
Вариант с пятью книжками естественно никого не устраивает
*
Странно. Неужто так тяжело найти и перекатать решения?
Кстати, у другого потока нет такой книжечки, так что на них можно не рассчитывать.
Nevermind
2 _bouh:
а ты во сколько идешь завтра?
OlegShvedov
Цитата
Есть ли у кого нибудь программа по статам?


По моим сведениям, пока еще никаких официальных документов пока в учебную часть не поступало. Если же что-то в учебной части уже есть, то мне надо срочно оповещать об этом всех своих...
_bouh
2 OlegShvedov:
А вот интересно, почему программы до сих пор нет?
И вообще, почему у нас на фф программа появляется только в конце семестра? Ведь она должна быть известна с самого начала курса...
atz
Цитата(SericK @ 24.12.2006, 20:43)
Странно. Неужто так тяжело найти и перекатать решения?
*
Решения в книжках обычно прерываются на самом интересном месте, после чего сразу следует ответ.
Цитата(_bouh @ 24.12.2006, 20:34)
Вариант с пятью книжками естественно никого не устраивает, нужны решенные задачи из списка, написанные красивым почерком. Наверняка это где-то есть, ибо не мы первые сталкиваемся с такой проблемой. Учиться решать задачи у меня нет ни малейшего желания, их там не так много и можно банально запомнить все решения, ну как на электроде.
*
Есть идея отксерить/отснять тетрадку Юры.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.