Skunk

Я тут поднатужился и подумал. Мне понравилось и вот что я придумал.
Если бы мы попробовали измерить расстояние между точками, и измерения проводили за очень маленький промежуток времени - что бы получилось?
Например,методом локации. Сигнал не успел бы излучиться в пространство. Можно измерить расстояние своими шагами, но на это тоже нужно время. Можно использовать эталон, но как приложить его к измеряемому расстоянию за малюсенький промежуток времени?
Получается, что пространство как бы "разворачивается", когда "запускается" ход времени и исчезает, сжимается в точку, когда время "замедлять" до полной остановки.
Как же современная физика может спокойно оперировать понятием "пространство"?

Ankos

<blockquote>Цитата:<hr />Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить
(с) А.С. Пушкин <hr /></blockquote>Если мы не можем что -либо измерить разве это значит что этого нет?

Сабельная

Skunk,а ты прав, в каком-то смысле. Если же трезво отценить, то и времени тоже нет, все наши события находиться в одной точке, в точке бесконечной перспективы, где нет ни времени, ни пространсва, ни времени. Мы как бы это все придумали, создали картинку, которой живем, а современная физика пытается заглянуть за эту картинку. Так вот, у нас ничего не получиться, потому что мы все это сами сделали, а разрушать не хотим, не хотим мы воспринимать реальность такой, какая она есть. Увы, но это так

Skunk

Спасибо за красивый ответ!
Только вот вряд ли МЫ ВСЕ придумали. Это ХАОС реализовал одну из своих бесконечных возможностей, сформировал канву, фон для событий. И заглянуть за "горизонт" мы не можем. Например, нельзя сказать, что в мониторе нет жизни, но знает ли он об этом?

drusha

Пространства без времени действительно нет. Все, что было сказано в первой мессаге этой темы - сущая правда.

Времени без пространства - тоже нет. Это тоже ясно.

Но когда есть то и другое, то есть, сразу единое пространство-время, то почему бы им не быть? И даже невозможно точно определить, в каком направлении идет именно "время", а по каким направлениям - простратсво. Это все равно что обределить "в какую сторону смотрит ось Х". Как хотим, так ее и проведем! И ось Y, и Z тоже. Мы можем выбрать любую систему координат, даже сдвинутую, повернутую... Точно так же мы можем вертеть ось T (правда, в каких-то пределах), и тогда мы будем выбирать систему отсчета. А единой для всех оси времени T просто не существует, так же как и не существует единой для всех (с которой все согласны) оси Х.

Пространства - нет.
Времени - тоже нет.
А есть единое пространство-время Минковского.
А уж как вычленять оттуда "пространство" и "время" - это условность и дело личного вкуса.

Skunk

Если бы гипотетическую ось времени можно было крутить как вздумается, то время бы шло по разному, в зависимости от того как двигаться в пространстве. Пойдешь направо - попадешь в прошлое, налево - в будущее и т. д. как в сказке.
И очень уж мы привыкли к XYZ Декарта. Он всем голову задурил. Да и про всякие dx по dt хорошего не могу сказать. Что-то в этих "малых" величинах и дифференциалах в корне не так. Я не хочу показаться ниспровергателем, но очень уж в надуманом самими же мире мы живем.

Skunk

Цитата:
"Времени без пространства - тоже нет. Это тоже ясно."
Не так уж и ясно. Время течет независимо от пространства. Можно ли двигаться в пространстве без "использования" времени? Я говорю - нет. Можно ли двигаться во времени не перемещаясь в пространстве? Я говорю да.

uzoblachatel

Почему то, никто не вспомнил об эфире. Пространство состоит из эфира-текучего, тягучего, не видимого, без запаха и вкуса вещества.
Замечательное свойство эфира - оно обладает эластичностью, отсюда безграничной энергией, которую надо уметь взять и использовать для наших обычных человеческих нужд.

Skunk

Потому, что мы не об эфире беседуем. С кЭфиром - к Кулешову пожалуйте!

ghost

<blockquote>Цитата:<hr /> Если бы гипотетическую ось времени можно было крутить как вздумается, то время бы шло по разному, в зависимости от того как двигаться в пространстве. Пойдешь направо - попадешь в прошлое, налево - в будущее и т. д. как в сказке.
<hr /></blockquote>Так то оно так, да только чуточку не так. Чем быстрей будешь двигаться относительно опорной инерциальной системы отсчета, тем медленнее у тебя будет идти время, но ты этого не заметишь, пока не вернешься назад и не сверишь часы ибо на скорости все становятся медлительными тугодумами [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]