Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Космический телескоп "Хаббл"

Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
scientific.ru
Космический телескоп "Хаббл" 19.06.1995 23:03

"Хаббл" - это телескоп-рефлектор (впоследствии будем употреблять его имя без кавычек) с зеркалом диаметром 2.4 м. - по земным понятиям немаленький, но на земле уже есть телескопы с зеркалами диаметром до 10 м (например, Keck1 и Keck2). Им, тем не менее далеко до Хаббла.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Дмитрий Доценко
Re[10]: Космический телескоп "Хаббл" 11.08.2007 23:08

> зеркало <...> стало не 240 см, а скажем 40 см диаметром. <...> У зеркала при этом уменьшилась эффективная площадь. При этом сохранилось <...> угловое разрешение (т.к. кривизна зеркала не изменилась).

Я уже писал выше. Не выдавайте желаемое за действительное.

Как следует из, по-видимому, неизвестной вам теории дифракции, угловое разрешение меняется, поскольку изображение, производимое идеальной линзой в фокальной плоскости, является Фурье-преобразованием входного отверстия (в данном случае, формы зеркала). Угловое разрешение не зависит от фокусного расстояния.

> Интересно, какие могут быть доказательства, что Хаббл это Хаббл, а не комбинация из "маленького" спутника и "большого" воздушного шара (или самолета)?

Я уже писал, поэтому вынужден повториться. Высокое угловое разрешение; PSF в УФ и видимых диапазонах; количество космических лучей на матрице; шум, размеры, чувствительность, взаимное положение детекторов; размер пикселей, ...

Вы писали, что это вам "все понятно", но из нашей дискуссии у меня в этом постепенно закрадывается сомнение. Надеюсь, вы понимаете, что PSF - очень серьезный аргумент.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Р. Г. Чертанов
Re[11]: Космический телескоп "Хаббл" 12.08.2007 5:22

Соглашусь, Вы правы, при маленьком зеркале уменьшается угловое разрешение (я спутал с другой характеристикой). Но например на этом снимке Юпитера в видимых и УФ-лучах резко различается качество. http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/1994/31/image/a/format/web_print/ А точно ли у этих снимков одинаковое, как Вы пишете, угловое разрешение? >""Неполадка", точнее, присутствие корректирующего фильтра, проявляется в уменьшении эффективной площади, а не ухудшении углового разрешения". Может там и эффективная площадь, и угловое разрешение именно для УФ-диапазона соответствуют зеркалу меньшему, чем заявлено? Иначе бы не было такой жуткой зернистости на втором снимке, не так ли. Да и кстати не должен ли ультрафиолет улучшить это самое угловое разрешение (чем короче длина волны, тем ведь лучше разрешение). А на снимках мы видим наоборот резкое ухудшение при якобы том же зеркале. Согласитесь, что здесь явно что-то не так. Версия про установленный астронавтами корректирующий фильтр, который им там все ухудшил, конечно, интересная, но она требует более подробных сведений, а их-то как раз и нет. Что собой представляет эта штука, почему она ухудшила именно УФ-диапазон - мы ведь не знаем. Или у Вас есть полная ясность на этот счет? Кстати представьте процедуру установки корректируюшего фильтра - это же сверхточный прибор, а у космонавта перчатки едва гнутся. Они не сумели сделать штатно, пользуясь всеми приборами, на Земле, но якобы у них все получилось в космосе. Да и если неудача постигла с одним хабблом, почему не запустили второй, исправный (ведь расходы на НИОКР, которые съедают львиную долю средств, уже были понесены). Не иначе как здесь что-то не так: одна отмазка НАСА громоздится на другую, и в итоге мы имеем те же снимки, которые сделал бы и воздушный шар BLAST... Насчет возможности подделки PSF - на фоне такого ухудшения снимка любая компьютерная обработка внесет, мне кажется, не слишком заметные искажения. Да и пикселям яркость подкорректировать по снятым еще на земле характеристикам - по-моему это несложно.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Дмитрий Доценко
Re[12]: Космический телескоп "Хаббл" 12.08.2007 16:44

Мне просто надоело вас убеждатьSmile Отвечу на ваши вопросы.

> А точно ли у этих снимков одинаковое <...> угловое разрешение? <...> угловое разрешение именно для УФ-диапазона соответствуют зеркалу меньшему, чем заявлено. Иначе бы не было такой жуткой зернистости на втором снимке, не так ли.

Ну, в комментариях к этому снимку написано "The grainy appearance of Jupiter in the FUV is due to the darkness of the planet at this wavelength." Я так и думал, но ведь вас это не убедит, да?Wink Разрешение в этом случае нужно смотреть по ярчайшим участкам снимка, в данном случае это полярное сияние. Я бы сказал, что разрешение УФ не хуже, чем видимого снимка.

> Что собой представляет эта штука, почему она ухудшила именно УФ-диапазон - мы ведь не знаем. Или у Вас есть полная ясность на этот счет?

Идея в том, что материал фильтра почти не пропускает далекий УФ. Коэффициент пропускания там не выше 10%. Поэтому эффективность падает на порядок, а дифракционное размытие изображения не меняется. Почему именно УФ - это ясно из общей теории взаимодействия света с диэлектриками (УФ находится в хвосте полосы поглощения).

> Они не сумели сделать штатно, пользуясь всеми приборами, на Земле, но якобы у них все получилось в космосе.

Необходимость установки фильтра стала ясна после запуска телескопа, поскольку при запуске была сдвинута оптическая система (не знаю точно, может, основное зеркало погнулось или что-нибудь еще).

> Да и если неудача постигла с одним хабблом, почему не запустили второй, исправный

Не знаю. Задержка составила бы как минимум 2-3 года, но это не так много. Может, это как раз был политический вопрос. Но, честно говоря, не знаю.

> Насчет возможности подделки PSF - на фоне такого ухудшения снимка любая компьютерная обработка внесет, мне кажется, не слишком заметные искажения.

Это наивно. Very Happy Позволю себе предположить, что вы не работали с Хаббловскими данными.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Р. Г. Чертанов
Re[13]: Космический телескоп "Хаббл" 13.08.2007 14:11

>в данном случае это полярное сияние

Известно, что снимки с Хаббла подвергаются подмешиванию случайного шума и компьютерной обработке - поэтому там кое-что и может выглядеть с более высоким разрешением, чем есть на самом деле.

http://naturalist.rarib.ru/habbl.htm
"
Применяя сочетание разной техники обработки изображений (подмешивание псевдослучайного шума, выделение подвыборки, обратного преобразования) (dithering, subsampling and deconvolution), астрономы создали одно из наиболее четких изображений удаленного объекта, которое когда-либо делалось космическим телескопомХаббла. На полученной картинке видны удивительные подробности" 



>не знаю точно, может, основное зеркало погнулось или что-нибудь еще

Википедия пишет, что там ошибся стре... то есть, техник.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Телескоп_Хаббл

Комиссия, возглавляемая Лю Алленом (англ. Lew Allen), директором Лаборатории реактивного движения установила, что дефект возник в результате ошибки при монтаже главного нулькорректора, полевая линза которого была сдвинута на 1,3мм относительно правильного положения. Сдвиг произошёл по вине техника, осуществлявшего сборку прибора. Он ошибся при работе с лазерным измерителем, применявшимся для точного размещения оптических элементов прибора, а когда после окончания монтажа заметил непредвиденный зазор между линзой и поддерживающей её конструкцией, то просто вставил обычную металлическую шайбу[11].

Какая жалость.


>Не знаю. Задержка составила бы как минимум 2-3 года, но это не так много. Может, это как раз был политический вопрос.

Вот я тоже теряюсь в догадках: какая тут может быть политика, трубить про неполадки единственного телескопа, но даже не попытаться запустить его "близнеца" (а ведь технология отработана, и их можно было бы как Викинги штамповать).
А если бы неполадка оказалась критической (попадание метеорита и т.п.)? Все 17 лет они впрочем избегают попадать в Хаббл (в отличие например от комплексов Мир/МКС, которые ими пробиты как решето).


>Это наивно. Very Happy Позволю себе предположить, что вы не работали с Хаббловскими данными.

Я не работал, но вопрос так сказать очень важный. Если из космоса поступают УФ-снимки с поддельной PSF (Вы же сами писали, что это возможно при ухудшении качества, что мы и видим на УФ снимках), то это пожалуй никак нельзя распознать (не на что опереться в сравнении, т.к. нет снимков с контрольного качественного телескопа). Хочется надеяться, что у России запустить такой телескоп получится, там не будет "случайно 10-кратно испорчено" изображение именно в УФ-диапазоне и т.п...

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
T. R. taniyarajput483
Re: Космический телескоп "Хаббл" 11.09.2022 10:57

Call girls in Greater Noida, talk girls call girls agency is one of the many escort services in Greater Noida that provides sexual services to girls in Greater Noida. We guarantee a lively meeting that won't be your inspiration. We maintain premium categories of Greater NoidaCall Girls in the most prominent areas of Greater Noida and South Greater Noida. Our best range of call girl girls in Greater Noida is to provide the greatest pleasure and comfort to our clients and guests. Greater Noida Escort Service tries to turn the future towards life, but they also teach us techniques to enjoy life in all aspects of life. We have a trained Greater Noida Escort to give you the most of the fun. Call girls in Greater Noida. Everyone over the age of 18 has the right to a briefing from anyone, at any time. Variety in sex is what everyone wants. Invite hired Greater Noida girls to have sex as usual. Sex is a natural phenomenon that can be practiced by everyone, but it should be done with the consent of the partner.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
T. R. taniyarajput483
Give Greater Noida Escorts Permit To Let Have Best Sex Service 11.09.2022 10:59

Call girls in Greater Noida, talk girls call girls agency is one of the many escort services in Greater Noida that provides sexual services to girls in Greater Noida. We guarantee a lively meeting that won't be your inspiration. We maintain premium categories of Greater Noida Call Girlsin the most prominent areas of Greater Noida and South Greater Noida. Our best range of call girl girls in Greater Noida is to provide the greatest pleasure and comfort to our clients and guests. Greater Noida Escort Service tries to turn the future towards life, but they also teach us techniques to enjoy life in all aspects of life. We have a trained Greater Noida Escort to give you the most of the fun. Call girls in Greater Noida. Everyone over the age of 18 has the right to a briefing from anyone, at any time. Variety in sex is what everyone wants. Invite hired Greater Noida girls to have sex as usual. Sex is a natural phenomenon that can be practiced by everyone, but it should be done with the consent of the partner.

Our independent call girls in Greater Noida basically give you sexual pleasure but they did it to relieve stress and stress hormones and revive one. Generally speaking, every escort site announces that if you are feeling stressed or upset in your life and you are also looking for a partner. The same happens, you are at the right place to serve Greater Noida call girl. You will feel totally nervous and relaxed with our escort service in Greater Noida when you meet our call girl in Greater Noida. Our call girls are very experienced to understand your needs. We are a well-known agency where your identity is not disclosed to anyone. Even our escorts in Greater Noida never ask for personal information. You can be specific in your choices like escort dress, specific actions during intimacy, coffee, prom, etc. Moreover, girls in Greater Noida often understand the desire without speaking it because of their vast experience.

We do not make public or false promises about the talent and beauty of our escorts in Greater Noida. Our integrity can be seen during a conversation with our CEO or by calling the girls during a face-to-face meeting. Attractive appearance, attractive beauty, beautiful body and good shape are some of the traits found in call girls in Greater Noida. The pictures shown on our website are the real beauty of our Greater Noida escorts without any apps or special effects to enhance the beauty. Our escorts or call girls in Greater Noida are a combination of exquisite beauty and high intelligence. If you are in Greater Noida and nearby areas and looking to have a great time, visit the bestGreater Noida escort servicefor girls in Greater Noida which considers a top-notch escort service in Greater Noida, and make it a table. Bring it on Our little girls are advanced and curious as well as having a light and flawless fog and notice our desires and impress you the most. Here at Talk Girls Escort Services, ladies and girls are handpicked to ensure the best quality escort/call girl, our services are unmatched among the many escort organizations in Greater Noida.

Our girls are here to appreciate your preferences and budget in order to find you a piece of beauty that sets us apart from other call girls services in Greater Noida. Every next day, you will get a chance to find a new Greater Noida call girl with our Greater Noida escort service we have a unique commercial chain among many cities so we have more options for you. Whether you want a romantic relationship or a family event, appreciate the experience of a porn star at our Greater Noida escort services. We are here to make your dreams come true and serve you top-class contact girls in my Greater Noida Escort Service Gallery. On top of that, if you want to meet the best Greater Noida girls for an interview, then Greater Noida Escort is the right decision. Talk Girls Call Girls are excellent at their service and my team also guarantees that you have furniture and a fun date that you will always remember. Check out our comprehensive ranking of call girls in Greater Noida and find suitable escorts and escort services in Greater Noida.

We Provide Call Girls and Escorts Service in These Popular Metro Cities:- ... Ganganagar Escorts | Mumbai Escorts | Ambala Escorts | Pushkar Escorts | Dhanbad Escorts | Khatima Escorts | Shillong Escorts | Bhimtal Escorts | Andheri Escorts | Jodhpur Escorts | Secunderabad Escorts | Aurangabad Escorts | Bahadurgarh Escorts | Srinagar Escorts | Jaisalmer Escorts | Thiruvananthapuram Escorts | Gandhinagar Escorts |Kufri Escorts | Ranikhet Escorts | Beawar Escorts | Mysore Escorts | Kishangarh Escorts | Bikaner Escorts | Vijayawada Escorts | Sitarganj Escorts | Jodhpur Escorts | Abohar Escorts | Dhule Escorts | Chhota Udaipur Escorts | Kakinada Escorts | Baharampur Escorts | Pilibhit Escorts | Bhilai Escorts | Lohit Escorts | Adoni Escorts | Akola Escorts | Guntur Escorts |Srikakulam Escorts | Jankipuram Escorts | Dakshina Kannada Escorts | Churchgate Escorts | Hammam Escorts | Virar Escorts | Gopeshwar Escorts | Palwal Escorts | Chilakaluripet Escorts | Naharlagun Escorts | Wadala Escorts | Navsari Escorts | Ujhani Escorts | Hinjewadi Escorts | Dinajpur Escorts | Agonda Beach Escorts | Deogarh Escorts | Raigarh Escorts | Ramnagar Escorts |Balurghat Escorts | Mandi Escorts | Lokhandwala Escorts | Airoli Escorts | Vellore Escorts | Vikarabad Escorts | Mahim Escorts | South Dumdum Escorts | Mancherial Escorts | Habra Escorts | Beed Escorts | Firozpur Escorts | Dindigul Escorts | Kasol Escorts | Dugadda Escorts | Ujjain Escorts | Pinjore Escorts | Dharmanagar Escorts | Achalpur Escorts | Aliganj Escorts |Banswara Escorts | Avagarh Escorts | Bhojpur Escorts | Charbagh Escorts | Dadar Escorts | Madanapalle Escorts | Saurashtra Kutch Escorts | Fatorpa Escorts | Kalamassery Escorts | Kompally Escorts | Siwan Escorts | Somajiguda Escorts | Shimoga Escorts | Hazratganj Escorts | Almora Escorts | Rajnandgaon Escorts | Hamirpur Escorts | Malda Escorts | Gachibowli Escorts | Chas Escorts| Borivali Escorts | Horsley Hills Escorts | Banaskantha Escorts | Pithampur Escorts |

Visit Our Important Reference Link:- https://myopportunity.com/en/profile/taniya-rajput/dt

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
T. R. taniyarajput483
Re: Космический телескоп "Хаббл" 11.09.2022 11:00

We guarantee a lively meeting that won't be your inspiration. We maintain premium categories of Greater Noida Call Girls in the most prominent areas of Greater Noida and South Greater Noida.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
pointedlynovell liu
Re[2]: Космический телескоп "Хаббл" 24.11.2022 6:53

dsfsdf sdf

壯陽藥哪裡買 持久液 陰莖增大 威爾剛哪裡買  屈臣氏威而鋼

犀利士 美國黑金官網 屈臣氏日本籐素 樂威壯 必利吉 必利勁哪裡買

 

泰國果凍威而鋼  vigrx MAXMAN goodman增大丸 大陰莖  綠騎士持久液

美國黑金副作用 印度神油持久液 德國黑金剛 2H2D 高潮液

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
pointedlynovell liu
Re[2]: Космический телескоп "Хаббл" 24.11.2022 6:54

sdsfsd [url=https://www.dnma.tw]威而鋼藥局[/url]
[url=https://www.dnma.tw/category.php?id=4]壯陽藥推薦[/url]
[url=https://www.dnma.tw/category.php?id=5]持久藥[/url]
[url=https://www.dnma.tw/category.php?id=7]陰莖增大[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=36]威爾剛[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=35]必利勁哪裡買[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=28]屈臣氏威而鋼[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=31]犀利士哪裡買[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=34]美國黑金[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=33]日本籐素[/url]
[url=https://www.dnma.tw/goods.php?id=32]樂威壯口溶錠[/url]
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
pointedlynovell liu
Re[2]: Космический телескоп "Хаббл" 24.11.2022 7:00

壯陽藥推薦
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования